王力雄:解决中国西藏问题的钥匙

  表面看,西藏问题是一个历史问题,是 1959年流亡印度的達賴喇麻与他的10余万追随者的问题。但是实际上,真正的西藏问题不在西藏境外,而是在西藏境内。如果问题仅仅是流亡藏人,对中国构不成威胁,境外举行再多的示威影响不到境内,即使是海外绝食自焚的激烈行为,又如何能打动可以为“稳定”在自己首都枪杀数百平民的政府?海外舆论往往如此劝告北京:不及早解决西藏问题,流亡藏人最终将会使用暴力。然而对于拥有世界最大军队的北京政权,这样的威胁对它无足挂齿。

  让北京不能不重视的是境内的藏人。他们的人数是流亡藏人的几十倍,生活地域接近中国版图的四分之一。他们是情愿臣服,还是心存敌意?是甘当顺民,还是有一天会揭竿而起?这对北京才是真的西藏问题。民族问题归根结底是人心的问题。正是由于担心境内藏人与海外藏人联合,北京才对流亡藏人有所顾忌。如果境内藏人真都像它说的那样“心向共产党”、“热爱社會主義大家庭”,它早就会视流亡藏人为无物,不当成问题了。同样,流亡藏人若是得不到境内藏人呼应,也早就会瓦解,失去国际舆论的支持,自生自灭而被历史遗忘。

  北京当然最希望有这样的结局,这也是它对“陆肆”流亡的中国人所采取的策略——离间境内中国人与其的呼应——并取得了相当成功。然而对北京不幸的是西藏流亡者中存在着一个達賴喇麻,他不是一个可以被丑化和遗忘的人,而是一个关系到全体藏人生命意义和人生追求的“菩萨”。世俗的实力、军队和政治手段在那样的菩萨面前,几乎无计可施。

  为何人心与“发展”背反

  从鄧小平时代开始,北京治藏的思路重点一直是发展经济。鄧小平提出衡量西藏工作好坏的标准是——“关键是看怎样对西藏人民有利,怎样才能使西藏很快发展起来,在中国四个现代化建设中走进前列”1.目前在西藏执掌最高权力已近十年的自治区第一书记陈奎元,进一步概括为——“党中央国务院动员全国人民支援西藏,帮助西藏加快发展,扶持藏族人民脱贫致富,这是中国共产党最现实、最具体的民族政策”2.

  近20年是北京在经济上给藏人最多好处的时期,1997年北京给西藏的财政拨款是1952年财政拨款的324倍,是1978年的7倍3.今日西藏凡花钱之事,来源几乎全在北京。离开北京供养,西藏现有的社会体系(至少是城市)连几天都难维持下去。1997年北京给西藏自治区的财政拨款是33亿9776万元,西藏自己的财政收入是2亿9537万元,而西藏当年的支出是38亿1952万元4.如果没有北京给钱,西藏的赤字将是它自己收入的13倍。按照西藏自治区1997年人口数计算,北京给的钱平均到每个人为1410元。5而当年中国至少有5个省(甘肃、陕西、贵州、云南、青海)的农村人均收入低于这个数字。6也就是说,西藏人即使什么都不做,坐等的收入也比那几个省的几千万农民一年干到头要多。

  西藏自治区成立二十周年(1985 年)和三十周年(1995年)时,北京当作礼物分别送了“四十三项工程”和“六十二项工程” 给西藏,总价值近50亿元,而且是指派中国内地的各省市为西藏施工。1994年“第三次西藏工作座谈会”后,北京还指派10个中国内地省市对西藏长期“对口支援”,无偿提供帮助。全中国只有西藏的农牧民免收农牧税。西藏城市虽有收税,但是收上的税全部留在西藏自用。北京给西藏的优惠政策经常让中国其他地区嫉妒不已。例如西藏的进口税曾经远低于其他地区的进口税(汽车在其他地区进口税率为100%,西藏为10%),西藏因此靠向其他地区卖进口批件就发了不少财。一大批西藏企业和老板当年就是利用这个政策完成原始积累的。

  诸多优惠条件使西藏90年代平均年经济增长超过 10%,高于全国水平;城镇居民收入年均增长19.6%;农牧民纯收入年均增长9.3%(1991年-1997年)。7这不光是纸上数字,我今年(2000年)在西藏旅行,到处目睹生活水平的明显提高。无论农村和城市,遍布新盖的民居。拉萨等城市更是变化惊人。从文化角度如何评价另说,以方便舒适论已可以和中国内地媲美。在经济发展和生活水平方面,可以说今日西藏超过历史任何时期。西藏百姓对此也普遍承认。

  然而经济发展和生活改善并没有如北京期望的那样获得西藏人心,反而藏人越来越向没有给过他们一分钱的達賴喇麻靠近。虽然这些年已经很少发生80年代那种街头骚乱,西藏表面似乎平静,但是只要深入到藏人中间,他们的心在哪边却随时可以清楚地感知。去转经路上随人群走走,或是到寺庙朝拜人群中呆片刻,随时都能听到诵念“杰瓦丹增嘉措”、“杰瓦益西洛布”之声——那是藏族人对達賴喇麻的尊称。祝福達賴喇麻平安长寿是很多藏人每天必做的祈祷。一个有意思的故事是,中国当红歌星朱哲琴为她大获成功的歌曲“阿姐鼓”到拉萨大昭寺现场录制音响时,随机选录了一位藏人老妇的祈祷,直到唱碟已在全球发行,才被听出那也是祝福達賴喇麻的祈祷词。在一些宗教日的群众场合,更有藏人不顾禁令集体为達賴喇麻祝福。今日年轻藏人中最重的发誓是对達賴喇麻发誓,而藏族儿童名字中有 “丹增”二字的近年剧增,也是因为这一世達賴喇麻的名字是丹增嘉措。

  无论什么事,只要是北京与達賴对立的,绝大多数藏人肯定支持達賴。对班禅之争,藏人普遍拒绝北京的班禅,只认可達賴的班禅。噶举派法王噶玛巴被北京作为 “统战对象”时,在藏人中间的威望远不及他投奔達賴喇麻以后那样高。祈求噶玛巴护佑的祷词原来只在噶举派寺庙可见,噶玛巴流亡后则遍及藏地。现在几乎每个藏民家里都供奉噶玛巴照片。他由于与北京决裂而从一个教派领袖一跃成为各教派共同接受的领袖,并被藏人广泛地视为達賴喇麻未来的接班人。

  正如噶玛巴宁愿舍弃北京铺就的锦绣前程而去流亡一样,很多藏人也做出同样选择。陈奎元书记对此有这样的讲话:

  “近些年来,多次发生干部、新闻工作者、知名演员、企业经理等人,叛国外逃。他们有的直接投入達賴集团,有的加入西方敌对势力的反华圈。有的人长期受到党和国家的精心培养,现在成了恶毒地反对国家统一、反对中国共产党、反对中华民族的分裂主义集团的骨干。”8

  陈书记是全西藏掌握信息最充分的人,他如此讲,足以说明情况。每年还有成千上万的藏人冒着死亡危险翻越喜马拉雅山脉,去印度投奔達賴喇麻。中共的藏族官员(甚至包括高级军官)一退休立刻转经拜佛,这样的事例屡见不鲜。而那些从小被送到内地接受中共教育的藏族青年,往往成为民族情绪激烈的反对派。

  一位藏族官员从五十年代初就一直是中共热情的追随者,连耕地时都在自家耕牛角上扎起五星红旗,每天把家中农奴集合起来宣讲革命,为此他得到一个“加米”(藏语:汉人)的外号。就是这样一个“加米”,现在被当局划入“民族情绪严重”之列受到批判。从“加米”到“民族情绪严重”,这一戏剧性的变化说明什么?其中一部分原因,我在《西藏问题的文化反思》一文中谈过,这里不再深入。可以肯定的是,那原因不是物质的和经济的,也决非是靠“发展”能够解决的。他的生活很不错,房子宽敞,设施现代,子女都属当今西藏的成功人士,可是一谈起政治方面的话题,他就表现得心情压抑,情绪激烈。

  他告诫我,如果认为现在比“骚乱”时期稳定就错了,当年闹事的主要是僧侣和一些受煽动的青年,现在则是干部、知识分子、国家职工都成了反对派,目前的稳定只在表面,一旦有一天镇压不住,起来闹事的人肯定要比80年代多得多。

  反達賴运动

  为什么北京为西藏大笔地花钱,却得不到藏人的心?原因有多种,但是我认为最根本的原因,就是北京与達賴喇麻的敌对。達賴喇麻并不是一个单纯的个人,他代表的是维系西藏五百多年的達賴世系和達賴体制。在藏人的转世观念中,与一世達賴为敌,就等于与全部達賴世系为敌,也就成了与整个西藏宗教和西藏民族为敌。如此,再给钱能有什么效果呢?

  80年代北京也曾想把達賴拉到自己一边,那时一直有一个“争取達賴集团和国外藏胞回归祖国”的工作项目(简称“争归”),并设立了专门机构。“争归”没取得实质进展,原因在于双方的差距实在太大。北京允诺给達賴的只是恢复他“全国人大副委员长”和“全国政协副主席”的虚职,不允许他回西藏,也不允许他兼西藏的职务,9而達賴要求的则是整个“大西藏”在民主制度下实现“高度自治”,差距大到如此地步,也就没有了对话的基础,更不要说取得进展了。

  为了打破僵局,達賴喇麻的策略是借助西方对北京施加压力,期望以此迫使北京让步。他成功地实现了西藏问题的国际化,他自己也在那个过程中成为当今国际最有影响力的人物之一;另一方面,80年代末期拉萨出现街头抗议和骚乱,当局进行了流血镇压,并最终实行了长达419天的军事戒严。这些都导致了西方社会一边倒地站到了達賴喇麻一边,“西藏问题”也成为西方国家经常用以批评北京的话题。然而这种压力没有换来北京让步,反而使它失去“争取”達賴的耐心,态度转向强硬。它不仅把達賴在国际上的活动认为是敌对行为,而且把西藏境内的闹事也归咎于達賴喇麻。其藏事官员的说法是:“自1987年9月27日以后拉萨发生的几十次大小骚乱,達賴不仅发表声明予以支持,而且出钱出人进行组织策划。可以说没有達賴的公然支持和策划就不可能出现在拉萨‘打、砸、抢’的骚乱,就不可能出现一次又一次的政治爆炸案。”10

  事情搞到这种地步,北京才开始意识,它对西藏的“拨乱反正”结果使它陷入了一个怪圈:藏人是一个宗教民族→宗教性质决定信教者对宗教领袖无条件服从→ 達賴喇麻是西藏宗教的领袖→同时他又是流亡在外的政治领袖。按照这个怪圈的逻辑,只要给西藏宗教自由,藏民族就必然对達賴顶礼膜拜,達賴以宗教领袖对藏人的精神影响力,就可以很容易地转化为引导藏人反对北京的政治号召力,从而把西藏宗教转化为他的政治资源,这使北京陷入了一个进退两难的境地。陈书记对此表述得非常清楚——“在精神领域为達賴留下一席之地,分裂主义在政治上就获得了广阔的空间,我们必然处处被动。”11这里所说的“精神”其实就是西藏宗教的代名词。

  显然,重新禁绝西藏宗教已经没有可能,破这个怪圈只有从達賴本人着手。1994年北京召开“第三次西藏工作座谈会”,从此治藏路线转为强硬,達賴被当作了“打蛇”必须先打的“蛇头”12.1995年達賴抢先认定班禅后,北京更是将其彻底视为敌人。主管民族工作的中共政治局常委李瑞环这样为達賴定性:

  “達賴是图谋西藏獨立的分裂主义政治集团的总头子,是国际反华势力的忠实工具,是在西藏制造社会动乱的总根源,是阻挠藏传佛教建立正常秩序的最大障碍。”13

  然而由于達賴喇麻与西藏宗教不可分割的关系,反对達賴的运动必然不会只限于他个人,也不可能只限于政治,而一定会延伸到整个西藏宗教。例如要对達賴进行“揭批”,所有寺庙和多数藏人家却都供奉着達賴像,每天对其朝拜,如何“揭批”?于是便下令收缴和销毁達賴像。这样一个似乎只有古代社会才可能有的行为,却大张旗鼓地于1996年开始在整个西藏实施。最先的反抗来自格鲁派三大寺之一的甘丹寺,四百多名僧人高喊“西藏獨立”砸毁了驻寺庙的警察机构;拉萨的色拉寺、哲蚌寺、大昭寺则以停止佛事活动,关闭寺属学校,反锁寺庙大门等行动进行抗议。

  面对反抗,陈奎元书记这样思考:“達賴集团渗透最严重、最广泛的场所是寺庙,这里是他们施展阴谋、隐蔽藏身的场所,也是他们的追随者最多的地方……如果不能有效地管理寺庙,就无法制止達賴集团乱藏祸国的阴谋,西藏势必国无宁日。”14他因此下决心将寺庙“从達賴的操纵下拖出来”15,具体所做就是对寺庙进行“清理整顿”。由党政官员和公安人员组成的工作组进驻寺庙,僧侣被要求人人过关,接受审查;众多当局不信任的僧侣被赶出寺庙16,遣送回乡,还有一些关进监狱;留下的僧侣则必须公开表态反对達賴;制定了限制寺庙活动的规章,如禁止自行修建寺庙,限定寺庙僧人“编制”,禁止寺庙之间串联,在寺庙以外不许宣传宗教等,甚至活佛转世都要在“党的领导下”进行;寺庙自主名存实亡,政府官员被安插进寺庙管理机构,任何决定都得通过他们。

  运动的扩展没有到寺庙就为止,西藏所有的中共党员、干部和国家职工都被明文要求不许信仰宗教,还要把達賴当作敌人,每人家里除了严禁挂達賴像,还不允许设经堂佛龛,不许请僧侣念经,不许做佛事,不许挂宗教性标志,不许让子女去西藏流亡政府办的学校上学,违反者要被开除党籍、开除公职,退休者扣发退休金,学生则不予升学。西藏自治区目前有6万多干部,9万多党员,15万职工,其中百分之八十是藏族,加上他们的家属,总的算起来,受这些规定影响的藏人超过西藏总人口的百分之十。不少单位经常以突然袭击的方式闯进职工家检查。今年的萨噶达瓦节(藏人最重要的宗教节日),当局甚至要求各单位专门派人到宗教活动场所“蹲点”,监视有无本单位人员出现。还有一些限令到了可笑地步,如规定不许电视台出现经幡画面,结果西藏的电视记者和其他省赴藏记者一起采访时,外省记者专拍遍布民居上空的经幡显示西藏特色,西藏记者却要到处找拍不到经幡的角度。

  对没有公职的老百姓,当局无法不允许他们参加宗教活动,但是以往西藏的宗教节日除了拜佛,人们还要玩林卡、会友、喝酒、打牌等,女人们则在那时展示自己的服装和首饰,而在今天的“宗教自由” 下,宗教活动场所重重设卡,密布警察和便衣,百姓匆匆做完佛事便马上离开。恐惧使节日的欢乐无影无踪,任何一点诸如醉酒打架之事都可能带来牢狱之灾。

  总结当局的思路,在无法重新禁绝西藏宗教的今天,它试图做到的一是把西藏宗教分成两个部分,容忍一部分,禁止另一部分;二是把藏人分成两部分,容忍一部分人信教,禁止另一部分人信教。陈奎元书记说:

  “宗教与社會主義社会相适应,这是我们对宗教的基本要求……假如群众完全接受宗教的引导,那就不是走向社會主義,许多人会由于宗教信仰而被達賴引入分裂祖国、危害社会稳定的危险境地。”17

  因此对宗教,他要禁止“与社會主義不相适应”的部分;同时藏人中凡是“拿工资”的,也一律不许信教——吃党的饭就得听党的话。然而宗教是一体的,经历了千百年构建,牵一发动全身,如何是一个自身难保的社會主義所能要求适应的?而在民族主义日益高涨的今日世界,又有什么手段能把一个民族再分化成对立的两端?尽管砸饭碗的威胁可以暂时吓住一些藏人,但是饭碗不是人心,人心却可能因为威吓离得更远。

  况且,这种分割更像是权宜之计,陈奎元书记在各种场合讲话中所透露的“有神论与无神论,唯心主义与唯物主义是不相容的”18、“宗教是人民的精神鸦片”19、“宗教并不是正确的世界观”20、“要向宗教唯心主义争夺思想领域的领导地位”等信息,对宗教信徒而言已无异于是对宗教的公开宣战。而西藏当局目前推动的“淡化宗教”,更被宗教信徒视为有计划、有系统的对宗教的消灭。对此,走马观花的旅游者看不到。形式上的宗教活动似乎都在正常进行,然而西藏宗教的命脉——被称为 “三宝”的佛、法、僧却都受到遏制和摧残。除了前面讲的“整顿寺庙”,西藏宗教界最担忧的是当局对讲经弘法的封杀。宗教失去哲学思想的传播,百姓的信仰只能停留在形式与迷信层面,无法了解宗教真谛,由此必将造成宗教衰微,还有奢靡之风的兴起与社会风气的败坏。同时,宗教界内部的理论研习与传承也无法正常进行,宗教仪轨或被取消或被限制规模,宗教学位的考试也已十几年不批准举行,目前西藏境内的僧人在宗教造诣上远远落后于国外。不满的宗教人士表示,表面上香火旺盛的寺院形同展览馆,而只让老百姓点灯磕头的宗教自由,作用只在于欺骗外国访问者21,还不如没有。

  今日北京的治藏路线日趋强硬,“把一切不稳定因素消灭于萌芽”成为所有行动的指南。然而“萌芽”无可衡量,“消灭”也就可以任意进行,则会成为苛政的温床。西藏现在表面稳定,人们甚至不再表达异议,却不说明问题已不存在。鄧小平先生说过这样的至理名言——最可怕的是人民群众的鸦雀无声。如果人表达不满,说明他们认为能通过讲理解决问题,当人什么都不再表达时,则是认为已经无处讲理,唯一能被听懂的只剩暴力!

  達賴喇麻与西藏人心

  在北京的无神论视野中,達賴一无军队,二无地盘,只是一个“穿着意大利古奇皮鞋,在世界上东奔西走,从事政治活动的老喇麻”22.然而这世界不光仅仅有权力。权力只能管有形的事物,達賴喇麻的根基是在宗教,恰恰对于宗教,权力是最无能为力的。历史舞台上权力转瞬即逝地轮换,宗教却经受千年风雨而屹立不倒。北京应该认真思考一下,十四世達賴喇麻流亡四十年未入西藏,为什么从没见过他的境内藏人仍然对他狂热崇拜和信仰?那并非是个人的作用,而是達賴在西藏宗教中的制度性地位。達賴是藏人心目中观世音菩萨的人世化身,是凝聚西藏宗教的核心,也是西藏政教历史的支点。没有達賴体制的存在,至今五百多年的西藏宗教就失去了架构,为佛教思想所滋养的西藏文化也无从谈起,所以对藏人而言,達賴体制绝对神圣,不容亵渎。

  北京反对的虽然仅是流亡印度的这一世達賴,然而按照西藏宗教的转世之说,達賴喇麻至今传承十四世,并非十四个人,而是同一个观世音菩萨的灵魂依附于不同的躯体,因此不能把这一世達賴和以前的達賴分开。北京如果坚持说它反对的仅是目前这一个“分裂祖国”的丹增嘉措,与前世诸達賴无关,就等于否定灵魂的轮回转世和佛教精神延续不灭的学说,也同样否定了藏传佛教的根本,因此它无论如何不能在宣称尊重藏传佛教的同时,又在反对十四世達賴喇麻的问题上自圆其说。

  佛教认为,生命在六道轮回中循环流转,是个不断经受痛苦的过程,下地狱等自不必说,即使是物质生活富足,也不能免除精神烦恼和生老病死之苦。唯一的解脱之道就是修炼成佛,方能脱离六道轮回的苦难,得以在极乐净土永享安乐——这正是藏人追求的人生终极意义与目标。而成佛之路最重要的就在于皈依上师。所谓上师指的是那些已修成佛者,但是他们为了普度众生,自愿放弃在佛界享受安乐,忍受往复转生之苦,屡返人世引导众生获得解脱。上师是信众与佛界之间的桥梁。按照藏人的说法:“没有上师,就算所有的佛都对我们微笑也无法看到。”因此藏人的每日祈祷首要表达是皈依上师,接着才是皈依佛、法、僧。在西藏佛教中,上师的地位至高无上,除了佛陀释迦牟尼,藏人第二崇拜的就是上师。

  上师依修行次第、成就以及传统地位分为不同等级。達賴喇麻是观世音菩萨的化身,又是全藏精神与世俗的领袖,等级最高,在传承上是所有上师的上师,得到所有教派的一致依从,因此追溯起来,達賴喇麻就成为每一个信奉藏传佛教者(几乎是全体藏人)的根本上师。

  在藏传佛教中,离开上师的教导是修不成佛的,将永无解脱地在痛苦中轮回,可想上师对藏人是多么宝贵;而在日常思想行为当中,对上师有任何身、口、意的不敬,就是犯了最大的罪,不但所学佛法和所行修炼前功尽弃,而且还要堕落地狱,可想这对藏人又是多么不可接受。他们有这样的戒条:“宁可割掉舌头也不能批评自己的上师,因为上师代表着佛陀本身,诬蔑上师就是诬蔑佛陀”。明白这一点,就不难知道有没有可能在藏人中间打倒達賴,以及逼迫藏人对達賴进行攻击会引起何种反应了。

  日喀则扎什伦布寺的主持恰扎?强巴赤列活佛当年是全国政协常委、西藏自治区政协副主席,平时对北京表现得绝对顺从,以至被有些藏人骂为“藏奸”。十世班禅去世后,北京放心地让他负责寻找班禅转世灵童。在这个关系到西藏宗教根本原则的大事面前,他内心最效忠的是谁就考验出来了。他暗中把寻访灵童的每一步情况向達賴喇麻汇报,最终使達賴喇麻得以抢在中共之前确认班禅转世灵童。恼羞成怒的北京将他判了八年徒刑,但是他毫不后悔。他说:“我是受了比丘戒,并由達賴喇麻灌顶的。我必须服从灌顶上师的意志,否则是上不了天堂的。”23宗教信徒之所以是信徒,就是为了宗教献身。要他们把热爱世俗政党与政府放在宗教之上,那完全违背宗教的本质,反而是为了实现宗教目标牺牲自己,才是他们追求的光荣。

  因此,北京指望通过打倒達賴破解西藏的怪圈是完全无法实现的目标,反而只能不断加剧藏人的仇恨。在“整顿寺庙”的过程中,很多僧侣宁愿被赶出寺庙也不按工作组的要求对達賴进行公开攻击,但他们必定把逼迫他们侮辱自己上师的力量视为魔鬼。有公职的藏人一般比僧侣容易屈服,因为他们的生活命脉掌握在当局手中。流行的说法是“今世靠共产党,来世靠達賴喇麻”,但是他们无法平衡这种冲突,因为今世口打妄语,必将导致来世(甚至累世)的报应。从这个意义上,共产党给的工资等于是送他们下地狱的路费。在他们中间,普遍为此感到内心痛苦,而且转化成日益增多的恨意。倒是達賴喇麻多次表示体谅境内藏人在被迫状态下对他进行的攻击,以减轻他们的内心压力,同时也更使他们心向達賴。

  今日西藏寺庙虽然看不见公开悬挂的達賴像,但是僧侣们往往把達賴喇麻的照片放进佛像所穿的衣服里,或者是用哈达包住放在佛龛之中。公开场合则到处是观世音像,那是達賴像的替代品,因为人人都知道观世音就是達賴喇麻。至于在普通居民家,達賴喇麻的照片仍然几乎家家都有。而達賴喇麻讲话的录音带和录象带到处秘密流传,即使是在偏远的西藏农村,很多人也是每天听达兰萨拉的广播。

  企图让人民“淡忘过去”或企图“淡化宗教”都属于古典思维。古代可以实现“淡忘”、“淡化” 是因为信息可以垄断封锁,今日却没有任何强权能够做到。仇恨如果得不到及早化解,就将被现代传媒不断地强化、流传,乃至扭曲,永不遗忘,即使一时被搁在了一边,只要一有机会,随时就可以铺天盖地,卷土重来。

  今天,以再大的声势反对達賴,搞得再猛烈,再坚决,难道还能比得过文化大革命吗?想一想文革时西藏宗教被摧毁之彻底,看一看今日西藏宗教复兴之蓬勃,那样暴烈的革命都没将藏人对達賴喇麻的崇拜铲除,眼下这些“清理整顿”、“开除公职”又能指望有什么效果呢?

  中共人士对此不理解,陈奎元书记就抱怨:“这些年,我们花在修缮寺庙的钱比花在修建各级党政办公设施上的钱还要多。在我区有些地方,寺庙比和平解放初期还多……宗教组织和人士也应当知恩报德,不应纵容分裂主义分子利用宗教的名义为非作歹。”24然而人的本质在于精神,不是仅仅给予物质就可以满足的。北京把人权等同于“生存权”,错误就在这里;把“发展经济”当作民族政策是一个糟糕政策,道理也就在这里。民族政策的关键是心。物非心,物也不一定买得到心。“端起碗来吃肉,放下筷子骂娘”其实一点也不值得奇怪。藏人对此这样说:“他们(中国人)也许为我们做了九十九件好事,但是最后一件却是要杀了我们。是否我们还要感谢他们,要对他们感恩戴德?”25那被说成“要杀了我们”的事,其实就是对西藏宗教的扼杀,因为藏人没有了宗教,也就等于没有了生命。

  西藏问题不能再拖

  北京目前似乎打算以时间解决问题,反正西藏在手,枪杆子在手,達賴兴不起大风浪;国际有求中国大市场,谁也不会真跟中国闹僵,因此尽可以不理達賴,靠时间把他拖到死,流亡藏人就会随之瓦解,西方社会也就失去可捧的明星,那时在西藏境内转世一个新達賴,再收拢西藏人心。同时在西藏推行世俗化,让藏人变成像汉人那样只关注经济,问题就会更少。

  我们暂不谈这种思路在其他方面的问题,只考虑一个前提,把希望寄托给时间即使是可能的,至少也需要目前中国的政治体制和领导力量保持几十年不变——即从现在到十四世達賴去世,再到北京选的下世達賴成人——才能获得成果,政治体制和领导力量一旦变化,则会导致这种拖延战略发生中断,前面的拖延也就前功尽弃。而这一前提恰恰是最为薄弱的。没有人相信目前中国的政治制度还能再延续几十年,中共的拒绝改革不会造成不变,只不过使变来得晚一些,同时也将来得更为突然和猛烈。当代社会的政治制度转型大都伴随民族冲突,这种冲突也必将成为中国政治转型的首要挑战。若是未来中国的转型具有爆炸或崩溃的性质,后果就可能更为严重,而西藏问题则会首当其冲。

  按照当前行政区划,中国藏区(共1个自治区,10个自治州,2个自治县)面积225万平方公里,占中国领土近四分之一,西藏流亡政府所称的“大西藏”是 250万平方公里26,超过中国领土四分之一;历史上西藏是否属于中国目前没有定论,法理上有两可的可能;西藏问题堪称当今世界最为国际化的民族问题,西方世界几乎一边倒地站在達賴喇麻一边;藏人被北京政权迫害已成大部分西方人的定见;联合国大会从1959年到1965年三次通过关于西藏问题的决议,都把西藏列入有自决权的范围。了解这几条,就应该意识到目前看似牢靠的中国对西藏的主权并非没有风险,一旦时局改变,力量对比发生变化,在人权高于主权的西方价值观下,有肢解南斯拉夫的先例,西方世界转而支持西藏以自决方式实现与中国的分离不是没有可能。在国际社会眼中,達賴喇麻比任何人都有资格代表西藏,他的要求在某种条件下就有可能成为合法性依据。虽然達賴喇麻曾在不同场合表达过西藏可以留在中国的意向,但至今没有形成法律性允诺,从而使他可以随时退回到西藏獨立的立场,并且只要他把责任归于北京不作回应,其立场变化肯定得到西方民意的广泛理解和支持。

  在中国保持强大与稳定的时候,这种情况不会发生。然而在社会发生政治剧变时,国家会变得十分虚弱。即使是社会未出现大动荡的俄罗斯,至今尚未摆脱困境。以目前中国对政治变革的回避,将来的震荡可能十分强烈,困难的时间也会更长。如果那时经济大幅度衰退,内地无心顾及西藏,驻藏军队和政权就会失去内地供给,官员和军人也会失去战斗意志,汉人则会鸟兽散离开西藏,那时会发生什么情况?辛亥革命时期的西藏可以作为前车之鉴,因为上述情况那时都同样发生,结果是西藏实行“驱汉”,并且维持了长达40年时间的独立。

  不要说中国内地的动荡持续数年,即使只有几个月时间,已经为那一刻做了 40年准备、有一个公认领袖和一个成熟政府的藏人就可能跨越通向独立的界限,抢在中国恢复秩序前实现木已成舟的局面。等到中国有力量重新分心对付西藏时,很可能发现它要面对的已经不仅是一个西藏,而是整个西方。那时刚刚稳定的中国虚弱不堪,不要说没有对付“多国部队”的军事力量,自身能否保持稳定和生存也许都要取决西方。今天中国在全球一体化进程中的步步深入,已经为那时埋下伏笔。只要经济命脉被西方掌握,根本无需兵戎相见,西方以经济手段就足以让中国俯首。1997年6月3日美国柏克莱市议会全票通过的议案——“制裁与中国占领下的西藏有商业往来的城市”,就已经展现了这种前景。以西方世界的西藏热和对達賴的一面倒,有一天为西藏问题而联合制裁中国,在我看来完全不是幻想。

  对中国来讲西藏问题比新疆问题更严重,原因就在这里。西藏问题所具备的因素——历史上主权归属的不确定,国际化程度,西方社会的支持,成熟的流亡政府,为全体藏人共同膜拜并有全球号召力的领袖,汉人居民数量稀少,以及稳定主权的力量全部依赖内地资源——新疆问题并不齐备,程度也低。所有这些因素组合在一起,使西藏与实现独立之间相差的只剩一个机会——即中国自身出现内乱。而北京目前对政治改革的拒绝,等于正在为西藏准备着那个机会。

  新疆问题引人注目的是暴烈倾向。在中国发生内乱时,新疆可能出现非常血腥的民族仇杀。但是新疆与中国分离,则是需要在西藏带动下才有可能。西藏问题将是中国民族问题的带头羊,西藏问题解决,其他民族问题随之解决,西藏问题不解决,其他民族问题也一定会随之爆发。

  達賴喇麻今年65 岁,在当今人类寿命标准和保健条件下,再活20年不是难事。而20年的时间,中国的政治转型几乎一定要来。考虑到这种时间关系,達賴喇麻的作用就显得非常重要。西藏问题向什么方向发展,他的态度举足轻重,西藏的人心随他而走,人民遵奉他的意志,僧侣为他赴汤蹈火,流亡政府对他言听计从,国际社也会尊重他的意见,给他最大支持。如果把他推到敌对位置,使他对话无门,合作无路,心怀委屈,一旦社会转型的冲击波不期而至,就无法保证他不在时机诱惑和潮流裹挟下转向西藏獨立的立场。那时各种促使西藏獨立的因素就会在他的旗下最大程度地实现整合,形成合力,西藏脱离中国的可能性会因此大大增加。在这方面,他一个人的作用超过千百军队,他的老喇麻之身有可能调动西方世界的无尽财富27,任何对他的小觑都将是极大错误,并且将付出重大代价。

  反过来,如果现在能不失时机地回应達賴喇麻,与他开展积极对话,平等谈判,及早就他表态接受的“西藏留在中国”之说形成法律文本,则可以使中国对西藏的主权彻底合法化,一举解决长期困扰的西藏问题。西藏主权存在争执的原因之一,就在于缺少这样一个符合国际准则的法律文本。28達賴喇麻是国际公认的藏民族代表,由他签署这样的文本,会被视为藏民族自己的选择,可以成为杜绝西藏獨立的最好保证;无论是藏人还是西方社会,从此没有理由再提西藏獨立;历史上纠缠不清的争辩也只限于学术,政治上一笔勾销。而这样一个法律文本,惟有由十四世達賴喇麻签署才能被世界认可,也惟有十四世達賴喇麻才能让多数藏人同意接受。

  为什么这样说?抛开其他因素不谈,十四世達賴喇麻是在任上流亡,名副其实地担当过西藏政教合一的最高领袖,因此拥有签署协议的充分合法性资格,这是一;十四世達賴喇麻的身份没有争议,因此被藏民族共同视为根本上师,他的意见也因此被藏人无条件服从,这是二。除了十四世達賴喇麻,不会再有人同时具备这上述两个因素,即使是后任達賴喇麻,也会因为没有担当过西藏世俗领导人而缺少相应权威。这一世達賴喇麻去世后,如果西藏问题仍然僵持,几乎可以肯定会出现两个達賴。那时北京所立的達賴必定被藏人视为傀儡,从而失去上师资格,也得不到国际社会认可;境外的達賴也会因为处于争议之中,身份同样难以得到公认。而一旦根本上师的身份不明,无论由哪个達賴签署这样的文本,都会遭到很多反对。其他人就更没有可能。

  目前藏人对西藏前途有各种各样的主张,尤其在流亡藏人中,反对留在中国、坚持西藏獨立的比例更大。有一种说法是,在13万流亡藏人中只有一个人不主张西藏獨立,就是達賴喇麻本人。然而调查却显示,64.4%的流亡藏人表示在西藏前途问题上達賴喇麻怎么说就怎么做。29西藏流亡议会于1997年通过法案,授权達賴喇麻可以无需经过全民投票独自对西藏前途做出决定。30而我在国内藏区就此问题对各层次的藏人进行询问,最常听见的说法也是按照達賴喇麻的决定办,所以我相信即使達賴喇麻最终仍然要经过公决方式征求全体藏人意见,只要是他提出的方案,就一定能得到多数的赞成.

  考虑到这一点,中国与十四世達賴喇麻达成协议就更有意义,因为那除了是西藏领袖签署的协议,还能确保藏人公决的认可,而公决赋予的合法性是最高的,任何反对的声音从此都将失去立足基础。然而同样的方案,如果不是出自十四世達賴喇麻,结果就可能完全不同。没有了上师的权威,任何一个藏人都会有自己的想法和批评的权利,结果必然是众说纷纭。面对争执不下的局面,能够服众的世俗裁决还得回到全民公决——尤其在未来中国实现民主化以后,然而那时的中国敢不敢同意藏人进行公决?没有達賴喇麻在上,一旦公决被激进的民族情绪笼罩或是被以民主为名的政客煽动,投票结果很可能是赞成西藏獨立的占多数,那时中国怎么办?

  因此从中国的久远利益着想,北京明智的做法不是目前这种拖延,更不是把希望寄托于这一世達賴喇麻的死亡,那恰恰是一种失策,而是应该抓紧十四世達賴喇麻在世并且健康的时机,对西藏问题着手解决,尽早争取得到一个一劳永逸的结果。时间的拖延不仅对達賴是不利的,对中国也一样不利,甚至更不利。不应该把達賴喇麻仅当作解决西藏问题的障碍与敌人,他更是一把使西藏问题彻底解决的钥匙。当然,搞不好,这把可以打开大门的钥匙,也一样可以锁住大门。

  并非“没有调和余地”

  镇守西藏的陈奎元书记目前是中国反達賴运动第一线的总指挥,他的断言是:“同達賴集团的斗争……事关国家民族的根本利益,没有任何调和的余地。”31 正是在这种“不调和”的斗争哲学指导下,西藏的反達賴运动不断升级,也正是在这样一种“不调和”的斗争过程中,藏人的感情不断受到伤害,把藏人越推越远。陈书记与達賴的斗争,按照他的说法就是要“剥掉達賴的宗教外衣”32,然而達賴既然是西藏宗教的核心,又怎么能够剥掉核心的外衣呢?实际上,只要達賴喇麻一天不回到西藏,西藏百姓一天与其上师处于分离,西藏问题就不能算解决,也不可能解决。如果北京打算等十四世達賴去世后另立一个達賴,也不会达到目的。達賴喇麻已经宣布,如果他在流亡中去世,他的转世灵童不会出生在中国控制的地区,因为转世灵童的任务是继承前任事业,不可能是为了毁坏前任的工作。33北京当然可以不理睬这种说法,强行推出自己的達賴,然而按照西藏活佛转世的规则,前世活佛生前对转世的意愿和指示是确定其转世灵童最重要的根据。此世達賴已经把话说得如此明白,北京立的達賴肯定会被大多数藏人拒绝。那将不但实现不了北京的期望,还可能造成更严重的对抗。

  所谓“得人心者得天下”,解决西藏问题的关键不在发展了多少经济,而在于是否能收服藏人之心。即使仅从治国谋略的角度出发,北京也应该重新审视目前的路线,以一个達賴喇麻为敌,换来几百万藏人离心离德,到底是不是明智之举?作为坚持无神论的共产党人,尽可以把達賴看作一个肉胎凡身的政客,但是作为国家的管理者,就应该去设身处地理解西藏宗教,尊重藏族人民的情感。既然古代帝王都知道“攻心为上”,一个号称“为人民服务”的政党更不应当只会使用权力,而目前能够对五百万藏人起到最大作用的攻心,莫过于把对達賴喇麻的斗争变为合作,在对话与协商中寻找一条双赢之路。何况,并非如陈书记所说“在任何历史时期,任何国家里,宗教都不能带给人民实际的自由和幸福”34,宗教是人类文明的重要部分,带给人类的幸福是难以胜数的,如果与達賴喇麻实现和解,给西藏宗教自由发展的空间,受益的不仅是西藏,更多的可能还是早已处于信仰真空的汉地。

  北京会说它给達賴打开过大门,是達賴自己的顽固不化使他失去了机会,但是我认为八十年代双方接触失败的原因不应归咎于達賴喇麻。胡耀邦那时所开的条件仅仅是解决達賴喇麻的个人“待遇”,却不是解决西藏问题。如果達賴喇麻同意到北京当一个有职无权的副委员长,那只能被视为受降招安而不是合作。他已经为坚持西藏的要求流亡了几十年,身为西藏的灵魂和全体藏人的领袖,他除非是彻底丧失理智,否则无论如何也不可能把那种侮辱性的施舍视为“机会”。

  因此,与達賴喇麻的合作不能只是针对他个人,而是要回应他关于西藏的主张,满足他要为西藏争取的利益。不过在这一点上,人们似乎已普遍丧失信心,北京与達賴之间好像找不到共同点,存在的只是截然相反的立场和不可弥合的差距,走进死胡同看起来是一种无法改变的必然。

  其实仔细斟酌一下双方提出的根本要求,彼此并不构成矛盾,甚至不处在同一个领域,完全没有发生冲突的必然性。北京要保证的是中国对西藏的主权,按照鄧小平的话说“除了独立,什么都可以谈”;達賴喇麻的要求则是保存西藏宗教和文化。他说:

  “我并不需求西藏的独立。我过去多次提出,我需求的是西藏人民能有机会享有名副其实的自治,以保存自己的文明、独特的文化、宗教、语言、生活方式,并使之发扬光大。我最为关心的是确保西藏人民极其独特的佛教文化遗产。”35

  一个要的是主权,一个要的是宗教和文化,这两种要求没有不能互相包容的理由,而且達賴喇麻反复申明过不谋求独立,北京也反复允诺过保护西藏的文化与宗教,但是为什么没有实现包容,反而发展到双方日益对立呢?

  问题就在于如何让双方放心。達賴喇麻提出的标准是——“中国不用担心西藏獨立,藏人也不用担心西藏的庙宇会消失”,“让中国人放心,让西藏人放心”。 36然而放心不能来自口头,必须有一种可靠的保证。从達賴喇麻的角度,真正做到保护西藏宗教与文化,“西藏人民必须掌握西藏的内部事务,自由地决定社会、经济和文化发展的政策”37,具体就是要“在大西藏的范围以民主方式实现高度自治”。不实现这一点,藏人不能放心。

  而对北京,把四分之一的国土交给藏人“高度自治”,同样不能使它放心。这除了有专制政权不愿分享权力的一面,也的确存在着任何治国者——不管是专制的还是民主的——都不能不担心的另外一面。在我看来,“大西藏”并不需要真正担心,那只是一个地域:“高度自治”也不需要真正担心,如果不存在独立的威胁,西藏自己管自己只能减轻中国的负担;值得担心的是“民主”。我这样说,不是出于专制权力反对民主的立场,而是考虑民主对中国的西藏主权可能形成的威胁,那种威胁即使在中国实现民主化后也一样存在。对缺乏民主传统同时又积聚较多怨恨的民族关系,民主非常容易成为爆发民族主义的锅炉。在突然释放的民主环境中,大众、精英和传媒三者互动形成的“广场效应”,几乎一定展开趋于极端的比赛,以极端淘汰理性,以更极端的淘汰极端。那种转轮我们在1989年的天安門广场已经看到。那时西藏所有的民主方式和程序——公决、选举、立法、民意表达和自由言论,都可能在“广场效应”的作用下支持独立,而若四分之一国土的“大西藏”从此割出中国版图,哪一个治国者能够承受呢?对这个问题,不仅是现在的北京政权要考虑,未来的北京民主政权也不能不考虑,而且应该考虑得更仔细慎重,因为现在的北京还可以采取暴力解决问题,未来的北京却没有可能再去对民主的结果施暴。

  不过我们至少已经看到,目前中国与達賴喇麻之间的分歧不在目标,只是在达到目标的手段。如果说目标的对立无法调和,手段的分歧却不应该非此即彼、势不两立,因为手段毕竟不是本质,可以商量,只要双方都能达到自己的目标,手段的变通应该不是问题。那么现在是不是可以把问题集中在一点——那就是,能不能找到一个既能避免“广场效应”又能体现民主理念的新型民主手段?从而可以“让中国人放心”的保有中国对西藏的主权,同时中国也就没有理由不同意“大西藏的高度自治”,从而“让西藏人放心”的保持西藏獨特文化的延续与发扬?

  别的因素固然重重,但是在我看来,能不能找到这个手段应该是最终的关键。

  2000年5月 初稿于拉萨

  7月 定稿于北京

  1 斯塔,《江澤民主席心系西藏人民》,中国西藏1998年3期。

  2 陈奎元,1997年5月14日在西藏自治区人大、政协六届五次会议党员负责人会议上的讲话。

  3 《西藏统计年鉴?1998》,中国统计出版社,页99.

  4 《西藏统计年鉴?1998》,中国统计出版社,页99.

  5 《西藏统计年鉴?1998》,中国统计出版社,页31、99.

  6 《1998年统计年鉴》,见中国统计信息网( http://www.stats.gov.cn/ ).

  7 《西藏统计年鉴?1998》,中国统计出版社,页16.

  8 陈奎元,1996年9月16日在西藏自治区全区干部工作会议上的讲话。

  9 时任中共总书记的胡耀邦1981年7月在北京接见達賴喇麻的哥哥嘉乐顿珠时的谈话。见《西藏情况简介》,中共西藏自治区党委宣传部编,1985年7月,页32.

  10 安七一,《達賴的“中观道路”路在何方》,《中国西藏》1999年3期。

  11 陈奎元,1996年7月23日拉萨市精神文明建设动员大会上的讲话。

  12 热地,1994年9月5日在西藏自治区党委四届六次全委(扩大)会议上的讲话。

  13 李瑞环,,1995年11月10日在班禅转世灵童寻访领导小组第三次会议上的讲话。

  14 陈奎元,1996年5月25日在西藏自治区地以上干部会议上的讲话。

  15 陈奎元,1996年5月25日在西藏自治区地以上干部会议上的讲话。

  16 按照達賴喇麻提供的数字,从1996年至今有11409名僧尼被赶出寺院或宗教中心。(達賴喇麻2000年3月10日在纪念“拉萨事件”41周年会上的讲话)。

  17 陈奎元,1996年7月23日拉萨市精神文明建设动员大会上的讲话。

  18 陈奎元,1995年7月29日在中共西藏自治区第五次代表大会上的讲话。

  19 陈奎元,1996年7月23日拉萨市精神文明建设动员大会上的讲话。

  20 同上。

  21 新加坡《联合早报》记者周锐鹏在西藏采访后,发表在该报1997年10月19日星期刊上一篇报道《西藏文化宗教遭灭绝了吗?》。其中写到:“西藏没有宗教自由?但罗布林卡新宫开放着,让信徒自由进出,对此,一些英美记者深惑不解。44岁的藏族建筑工人多布吉一间屋一间屋的朝拜,我本以为,在场的官员会感到不自在,出乎意料,同行的外事办、旅游局官员对那些信徒的行为习以为常……一直到结束这趟西藏之行的时候,我们还是没有找到西方一些人指控的藏文化被汉文化‘吞没’的证据。”

  22 2000年5月10日西藏日报特约评论员文章《对達賴绝不能抱任幻想》引用国际传播媒体大王墨多克接受纽约《名利场》杂志采访时的话。墨多克被国际舆论批评是为进军中国大陆媒体市场而向北京讨好。

  23 《西藏通讯》,1995年第6期,页26.

  24 陈奎元,1996年5月25日在西藏自治区地以上干部会议上的讲话。

  25 茉莉,《和流亡藏人谈归乡——达兰萨拉人们的心里话》北京之春9811

  26 见西藏流亡政府的网页http://www.tibet.com .

  27 1997年12月9日《纽约时报》报导,1996年美国民众慈善捐款为1507亿美元(高于中国大陆当时的全部外汇储备),其中一半捐给了宗教事业。(引自曹长青

  28 1951年双方虽然签订过《十七条协议》,但一是合法性尚有争议,未被国际认可;二是1959年的拉萨事件和達賴出走,已经导致协议从双方角度同时作废。

  29 曹长青,《北京为何拒绝達賴喇麻?》

  30 達賴,在1998年3月10日纪念“拉萨事件”39周年会上的讲话。

  31 陈奎元,1995年7月29日在中共西藏自治区第五次代表大会上的讲话。

  32 陈奎元,1996年7月23日拉萨市精神文明建设动员大会上的讲话。

  33 達賴喇麻,1997年5月25日在纽约对居美藏人的讲话。

  34 陈奎元,1996年7月23日拉萨市精神文明建设动员大会上的讲话。

  35 1998年3月10日在纪念“拉萨事件”39周年会上的讲话。

  36 台湾《中国时报》記者林照真,《独立路迢遥,流亡藏人最想‘回家’》,1998.11.09.

  37 達賴,在1998年3月10日纪念“拉萨事件”39周年会上的讲话。

  作者:王力雄

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110 条评论 »

  1. robson 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 05:49:31

    1

    汉族同胞可以祭孔祭黄,藏族人民禁止信教?
    如果当年不批李宏志,让他去藏区为政府开展宗教活动,也许可以搞垮達賴喇×.
    归根结底还是方法错误,宗教领袖缺乏人格魅力

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  2. 无论如何踹一脚 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 06:24:41

    2

    作者非常有洞见. 如果中国政府能够认真听听,并且在处理西藏的问题上有所改变, 那么就是中华民族之大幸. 如果由于当前政府的僵化和强硬而导致西藏分裂出去,将是中华民族的罪人! 残酷镇压不解决问题, 物资收买也无法拢住人心. 归根结底是要从当前的政治体制和公民权利现状上去改善. 美国新墨西哥州能够全民公决脱离墨西哥而自愿加入另外一个国家(美国),反映的是人心的向背和对于一种美好制度的信赖和向往. 当前中国的体制不单为藏人所仇恨,港人所怨愤,台胞所忌惮,更为大陆上十几亿人民所厌弃. 只是在高压下无法爆发, 所等待的也只是机会. 当前的腐败专制体制, 不仅仅是阻碍两岸统一,导致藏人离心离德的根本原因,更是阻碍中华民族走向真正的伟大复兴的终极原因.

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  3. 明智 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 09:13:57

    3

    很好的文章!

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  4. understood 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 09:27:32

    4

    不错的文章,很翔实很清晰。谢谢作者王力雄先生。

    不过结论似乎有点残酷,西藏看来肯定要脱离出去了,在目前中国的政治体制下看来是根本无法避免的。

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  5. 阿企 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 09:54:06

    5

    我认为解决这个问题,有一个很简单也很实用的方法,就是移民实边,改变藏区的人口比例,那时候独立几乎是不可能的了,历史上所有闹独立的地区不都是民族人口比例的问题吗,我们应该抓住根本。宗教也不是永久的,基督教被改造了好几次了,藏传佛教也可以被改革,没有人为不了的事情,事在人为,政府应该在这方面多下功夫 ,僵硬铁定是不行的

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  6. fuxuejun 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 10:10:43

    6

    不知道大家对于中国近期进行政治体制改革的可能性怎么看,十七大以后不是有计划吗?
    我想这才是真正解决中国目前各类问题的钥匙!

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  7. harveychen 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 11:33:22

    7

    移几百万四川农民工兄弟过去,不就解决了。宗教跟世俗政权的冲突,难道西方就解决了么?美国人还不也是被穆斯林搞得回头土脸。土共搞得也还可以吧。

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  8. ii 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 11:43:37

    8

    说一大堆和什么都没说没两说;

    其实有更简单的解决方式:就是中共强调这些现代化转变是受西方影响而变,事实上也是,中国现代社会本身就是接受了欧美的现代化结果,这也是人类文明发展的不可逆趋势;
    而宗教化最终肯定会走向世俗化的,无论谁来统领,否则即使这个民族完全的享有独立也只是个童话;
    就连非洲的原始部落也渐走向开明以及接受现代文明,这点相信DLLM也是了解的;
    西方在藏问题上无非是希望自已在西藏享更自由更有影响力,要求其成为一块自由地,去爬山时无需经中国政府签证,甚至如对伊拉克一样的最终半殖民化;既然这样,西藏纳在中国版图会是更现实和更理想的选择;中国人不象白种人那样喜欢岐视外族,如与非洲的贸易方式就与欧美国家极不一样;同时,在一体化的框架下,汉人可以去爬珠峰,而藏人也能去下海,这更符合全球化趋势的未来,就如欧共体,免却了许多不必要的区别成本。

    从人种上来说,藏民族与汉族人种更接近,只是因为地域受了印度宗教化影响而走离,以及高原适应性进化的关系而致人种与汉人有些差别,但即使如此汉族比印度人种更接近藏人基因的。
    当然,藏族人口不多,完全可以靠族游业供奉,但如果是这样就如东莞当地村民只靠收租来度日一样,即使现在富有,最终都会自毁的。

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  9. veryfunny 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 12:55:48

    9

    文章臭长,西藏问题就是这二十年像作者这种空想家太多造成的

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  10. 不是俺 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 13:12:45

    10

    俺们老师说:解决这类问题,只能从文化的角度,不能从政治的角度。

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  11. test 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 13:30:10

    11

    作者逻辑很差啊,搞了一堆假设,来服务于自己想要表达的思想,可又经不起推敲。现在翻出来吸引点眼球罢了

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  12. rihouzaishuo 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 15:45:46

    12

    规定到西藏定居就能不用交罚款随意生二胎,十年让西藏变成汉藏。。

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  13. 昔日的最大农奴主一夜之间变成了捍卫人权的斗士 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 15:59:46

    13

    昔日的最大农奴主一夜之间变成了捍卫人权的斗士

    美国1995年解密公布的档案里有中情局如何秘密训练藏獨势力策反1959年武装起义的详细的计划与行动纲领。可惜的是被美中情局作为特种部队来徐连的藏獨武装队伍,在筹备准备几年以后,约十万人的武装队伍了对垒解放军不到二十小时就被彻底打败。1962年的中印边境战美国意图同样是“西藏国”, 美国不惜血本大良骏原印军发动所谓“前进战略”,结果被解放军第一轮冲锋就几乎打到了新德里。正是两次战争都失败,美国才转为图谋以非暴力的方式来打西藏牌,于是操作授予達賴诺贝尔和平奖。達賴一整套的和平宗教文化的说词全部都是在中情局尽心策划下,以最符合西方人心理的形式包装的。经过几十年的运作,在西方民间政界大受欢迎万人空港。昔日的最大农奴主一夜之间变成了捍卫人权的斗士。

    不少的人还真的相信達賴就只寻求自治而不会寻求独立,难道有美国和西方的作为筹码的達賴就真的只寻求自治?让我们来看看流亡政府的自治纲领有这么一条就是中国军队撤出西藏,将建立一个由国际仲裁的缓冲区。共军没有占领台湾是因为美国内法《台湾关系法》;達賴寻求的是一个正式的国际条约来保证中国军队永远撤出西藏。这就是達賴至今死不承认“西藏是中国不可分割的一部分”的缘由。

    “大藏区”是妄想恢复公元9世纪版图,这在历史学上是可笑的,今青海甘肃藏区在汉朝是汉人地盘丝绸之路的河西走廊,为何不不能是“大汉区”而一定要是“大藏区”;“大藏区”在实践上更是非常危险的,如果大藏区能恢复,大汉区,大满区,大蒙区,大维区为何不能?如此中国必陷入种族残杀的内战,这是一种历史复仇主义性质的极为危险的领土扩张行为。如每个国家都要恢复各自历史上最大版图,不是危言耸听第三次世界大战立刻爆发。

    李敖以一个历史学界的身份说明中国的几个朝代元明清民国都无法解决西藏农奴主容许对农奴实行挖眼扒人皮斩脚斩手臂极端残忍的反人道的农奴制度。清高宗乾隆写过一篇《关于喇麻教》里面详述了乾隆本人对西藏喇麻教的批判和迫于当地人得过于迷信的无奈,因此连贯的历史来看在废除西藏农奴制这点上共产党够狠是有历史功劳的。

    农奴制一方面把农奴当作商品可以任意买卖,另一方面藏传佛教又要藏人必须忍受现世所有的苦难才能超度来世,而達賴就把握着全体藏人来世幸福天堂大门的钥匙。因此如今的翻身农奴感激中共带来的人身自由和物质生活,但始终认为来世幸福还是寄托在達賴身上。西藏有一千多个庙宇比任何政府机构都多,達賴的指令,可惜的是在这些庙宇里发布。

    中共从没强迫藏人穿西装牛仔裤,吃汉堡包跳摇摆舞唱流行音乐,这都是藏人自己的选择;如中共像1983年在汉人区发动“反精神污染”那样不允许藏人接触这些洋货,西方媒体肯定抗议中共粗暴打压藏人自由的选择生活方式,是侵犯了藏人的人权。

    藏传佛教要藏人一有空就到庙宇念经把省吃俭用的所有余钱都捐献给庙宇以求来生的幸福。现在老年藏人看电视年轻藏人上网,念经的时间自然就少了。这就是達賴越来越忧虑无法继续全盘控制藏人思想的根源,于是在国际上大肆抨击中共企图汉化西藏灭绝藏人传统宗教文化,说“再过15年,西藏就完了”。其实这是大势所趋,西藏不是被汉化,而是正在全球化,现代化。

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  14. ri@ji.us 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 17:08:05

    14

    农奴制度被消灭损害了寺庙的利益.
    所以達賴作为寺庙阶层的代言人当然要出来闹事.
    天下熙熙皆为利来天下攘攘皆为利往
    各位看官以为達賴和他的集团有什么很崇高的政治理想呀?
    别傻了!

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  15. ri@ji.us 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 17:09:55

    15

    達賴绝做不了圣雄甘地

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  16. 飞GO 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 17:16:00

    16

    分析的太专业了,中共的惯性思维只有暴力,可是,暴力不是万能的,中国的社会问题也不是暴力可以解决的。

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  17. wuqin 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 19:55:35

    17

    不要嫌弃文章长,静下心来好好读完你会心服口服!希望各位看客都能抱着虚心学习的态度来这里取经,而不是断章取义骂人,误国误民。我想知道的是,能不能让领导者看到这篇文章啊?!

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  18. 渔人 说:,

    2008年03月23日 星期日 @ 22:08:58

    18

    借着西藏的小骚乱,牛鬼蛇神们又蠢蠢欲动了。一副苦口婆心,装扮忧国忧民的样子,然不稍一会便会恫声恐吓,漏出魔鬼的嘴脸,最后还总不忘了贩卖哆哆嗦嗦从怀里掏出自己那点私货。呵呵,王力雄就是这样拙劣的表演者。
    在这篇洋洋洒洒的大作里,首先,王力雄教导中国政府说,“真的西藏问题,民族问题归根结底是人心的问题。”你看,说的多好呀,说的没错吧。然而你不要上当,因为紧接着,王力雄就急不可耐的表白:
    “達賴喇×,他不是一个可以被丑化和遗忘的人,而是一个关系到全体藏人生命意义和人生追求的“菩萨”。世俗的实力、军队和政治手段在那样的菩萨面前,几乎无计可施。”

    不得了呀,为什么呢,
    “对藏人而言,達賴体制绝对神圣,不容亵渎。”
    “達賴喇×并不是一个单纯的个人,他代表的是维系西藏五百多年的達賴世系和達賴体制。在藏人的转世观念中,与一世達賴为敌,就等于与全部達賴世系为敌,也就成了与整个西藏宗教和西藏民族为敌。”
    “藏人是一个宗教民族→宗教性质决定信教者对宗教领袖无条件服从→ 達賴喇×是西藏宗教的领袖→同时他又是流亡在外的政治领袖。”

    呵呵,怕了吧。王力雄这里还不忘得意洋洋的显摆達賴喇×神功的来历。
    “佛教认为,生命在六道轮回中循环流转,是个不断经受痛苦的过程,下地狱等自不必说,即使是物质生活富足,也不能免除精神烦恼和生老病死之苦。唯一的解脱之道就是修炼成佛,方能脱离六道轮回的苦难,得以在极乐净土永享安乐——这正是藏人追求的人生终极意义与目标。而成佛之路最重要的就在于皈依上师。所谓上师指的是那些已修成佛者,但是他们为了普度众生,自愿放弃在佛界享受安乐,忍受往复转生之苦,屡返人世引导众生获得解脱。上师是信众与佛界之间的桥梁。按照藏人的说法:“没有上师,就算所有的佛都对我们微笑也无法看到。”因此藏人的每日祈祷首要表达是皈依上师,接着才是皈依佛、法、僧。在西藏佛教中,上师的地位至高无上,除了佛陀释迦牟尼,藏人第二崇拜的就是上师”
    “在藏传佛教中,离开上师的教导是修不成佛的,将永无解脱地在痛苦中轮回,可想上师对藏人是多么宝贵;而在日常思想行为当中,对上师有任何身、口、意的不敬,就是犯了最大的罪,不但所学佛法和所行修炼前功尽弃,而且还要堕落地狱,可想这对藏人又是多么不可接受。”
    “师依修行次第、成就以及传统地位分为不同等级。達賴喇×是观世音菩萨的化身,又是全藏精神与世俗的领袖,等级最高,在传承上是所有上师的上师,得到所有教派的一致依从,因此追溯起来,達賴喇×就成为每一个信奉藏传佛教者(几乎是全体藏人)的根本上师。”

    哪,達賴喇×又是如何的众望所归呢。看王力雄如何说
    “近20年是北京在经济上给藏人最多好处的时期,1997年北京给西藏的财政拨款是1952年财政拨款的324倍,是1978年的7倍3.今日西藏凡花钱之事,来源几乎全在北京。离开北京供养,西藏现有的社会体系(至少是城市)连几天都难维持下去。1997年北京给西藏自治区的财政拨款是33亿9776万元,西藏自己的财政收入是2亿9537万元,而西藏当年的支出是38亿1952万元4.如果没有北京给钱,西藏的赤字将是它自己收入的13倍。按照西藏自治区1997年人口数计算,北京给的钱平均到每个人为1410元。5而当年中国至少有5个省(甘肃、陕西、贵州、云南、青海)的农村人均收入低于这个数字。6也就是说,西藏人即使什么都不做,坐等的收入也比那几个省的几千万农民一年干到头要多。
    西藏自治区成立二十周年(1985 年)和三十周年(1995年)时,北京当作礼物分别送了“四十三项工程”和“六十二项工程” 给西藏,总价值近50亿元,而且是指派中国内地的各省市为西藏施工。1994年“第三次西藏工作座谈会”后,北京还指派10个中国内地省市对西藏长期“对口支援”,无偿提供帮助。全中国只有西藏的农牧民免收农牧税。西藏城市虽有收税,但是收上的税全部留在西藏自用。北京给西藏的优惠政策经常让中国其他地区嫉妒不已。例如西藏的进口税曾经远低于其他地区的进口税(汽车在其他地区进口税率为100%,西藏为10%),西藏因此靠向其他地区卖进口批件就发了不少财。一大批西藏企业和老板当年就是利用这个政策完成原始积累的。
    诸多优惠条件使西藏90年代平均年经济增长超过 10%,高于全国水平;城镇居民收入年均增长19.6%;农牧民纯收入年均增长9.3%(1991年-1997年)。7这不光是纸上数字,我今年(2000年)在西藏旅行,到处目睹生活水平的明显提高。无论农村和城市,遍布新盖的民居。拉萨等城市更是变化惊人。从文化角度如何评价另说,以方便舒适论已可以和中国内地媲美。在经济发展和生活水平方面,可以说今日西藏超过历史任何时期。西藏百姓对此也普遍承认。”
    “然而经济发展和生活改善并没有如北京期望的那样获得西藏人心,反而藏人越来越向没有给过他们一分钱的達賴喇×靠近。”

    明白了吧,这是什妈强盗逻辑。养着纯粹是一族白眼狼。为了显示强大的感召力,王力雄继续杜撰:
    “无论什么事,只要是北京与達賴对立的,绝大多数藏人肯定支持達賴。”
    “每年还有成千上万的藏人冒着死亡危险翻越喜马拉雅山脉,去印度投奔達賴喇×。钟共的藏族官员(甚至包括高级军官)一退休立刻转经拜佛,”

    在“藏人没有了宗教,也就等于没有了生命。”的叫嚣中,王力雄似乎意识到“强大无比宗教”在中国政府没有了威力。怎么办呢?王力雄又玩起了狭洋自重的鬼把戏。
    “西藏问题堪称当今世界最为国际化的民族问题,西方世界几乎一边倒地站在達賴喇×一边;藏人被北京政权迫害已成大部分西方人的定见”
    “一旦时局改变,力量对比发生变化,在人權高于主权的西方价值观下,有肢解南斯拉夫的先例,西方世界转而支持西藏以自决方式实现与中国的分离不是没有可能”
    “等到中国有力量重新分心对付西藏时,很可能发现它要面对的已经不仅是一个西藏,而是整个西方。”
    “1997年6月3日美国柏克莱市议会全票通过的议案——“制裁与中国占领下的西藏有商业往来的城市”,就已经展现了这种前景。以西方世界的西藏热和对達賴的一面倒,有一天为西藏问题而联合制裁中国,在我看来完全不是幻想”

    有了洋人的支持,王力雄开始幻想中国政治经济崩溃的美梦。“驱汉”,“獨立”,一阵阵快感袭上心头。
    “没有人相信目前中国的政治制度还能再延续几十年,钟共的拒绝改革不会造成不变,只不过使变来得晚一些,同时也将来得更为突然和猛烈。当代社会的政治制度转型大都伴随民族冲突,这种冲突也必将成为中国政治转型的首要挑战。若是未来中国的转型具有爆炸或崩溃的性质,后果就可能更为严重,而西藏问题则会首当其冲。“
    “以目前中国对政治变革的回避,将来的震荡可能十分强烈,困难的时间也会更长。如果那时经济大幅度衰退,内地无心顾及西藏,驻藏军队和政权就会失去内地供给,官员和军人也会失去战斗意志,汉人则会鸟兽散离开西藏,那时会发生什么情况?辛亥革命时期的西藏可以作为前车之鉴,因为上述情况那时都同样发生,结果是西藏实行“驱汉”,并且维持了长达40年时间的獨立。”
    当然,王力雄不会忘记拉来疆獨为自己壮胆。
    “在中国发生内乱时,新疆可能出现非常血腥的民族仇杀。但是新疆与中国分离,则是需要在西藏带动下才有可能。西藏问题将是中国民族问题的带头羊,西藏问题解决,其他民族问题随之解决,西藏问题不解决,其他民族问题也一定会随之爆发。”

    虽然可笑,王力雄还要抓住民主的救命稻草。对1989年的天安門广场充满向往。
    “值得担心的是“民主”。我这样说,不是出于專制权力反对民主的立场,而是考虑民主对中国的西藏主权可能形成的威胁,那种威胁即使在中国实现民主化后也一样存在。对缺乏民主传统同时又积聚较多怨恨的民族关系,民主非常容易成为爆发民族主义的锅炉。在突然释放的民主环境中,大众、精英和传媒三者互动形成的“广场效应”,几乎一定展开趋于极端的比赛,以极端淘汰理性,以更极端的淘汰极端。那种转轮我们在1989年的天安門广场已经看到。那时西藏所有的民主方式和程序——公决、选举、立法、民意表达和自由言论,都可能在“广场效应”的作用下支持獨立,而若四分之一国土的“大西藏”从此割出中国版图,哪一个治国者能够承受呢?对这个问题,不仅是现在的北京政权要考虑,未来的北京民主政权也不能不考虑,而且应该考虑得更仔细慎重,因为现在的北京还可以采取暴力解决问题,未来的北京却没有可能再去对民主的结果施暴。”

    呵呵,看看,在王力雄的笔下,如此强大的達賴喇×呼啸而来。
    “達賴喇×的作用就显得非常重要。西藏问题向什么方向发展,他的态度举足轻重,西藏的人心随他而走,人民遵奉他的意志,僧侣为他赴汤蹈火,流亡政府对他言听计从,国际社也会尊重他的意见,给他最大支持。如果把他推到敌对位置,使他对话无门,合作无路,心怀委屈,一旦社会转型的冲击波不期而至,就无法保证他不在时机诱惑和潮流裹挟下转向西藏獨立的立场。那时各种促使西藏獨立的因素就会在他的旗下最大程度地实现整合,形成合力,西藏脱离中国的可能性会因此大大增加。在这方面,他一个人的作用超过千百军队,他的老喇×之身有可能调动西方世界的无尽财富27,任何对他的小觑都将是极大错误,并且将付出重大代价。”

    还是王力雄,下面的達賴喇×露出了迷人的微笑。
    “如果现在能不失时机地回应達賴喇×,与他开展积极对话,平等谈判,及早就他表态接受的“西藏留在中国”之说形成法律文本,则可以使中国对西藏的主权彻底合法化,一举解决长期困扰的西藏问题。西藏主权存在争执的原因之一,就在于缺少这样一个符合国际准则的法律文本。達賴喇×是国际公认的藏民族代表,由他签署这样的文本,会被视为藏民族自己的选择,可以成为杜绝西藏獨立的最好保证;无论是藏人还是西方社会,从此没有理由再提西藏獨立;历史上纠缠不清的争辩也只限于学术,政治上一笔勾销。而这样一个法律文本,惟有由十四世達賴喇×签署才能被世界认可,也惟有十四世達賴喇×才能让多数藏人同意接受。”
    “有一种说法是,在13万流亡藏人中只有一个人不主张西藏獨立,就是達賴喇×本人”

    呵呵,原来達賴喇×是力排众议想当共产党的走狗,然不得门乎?由此王力雄哪点私货昭然若揭:
    “作为坚持无神论的共產黨人,尽可以把達賴看作一个肉胎凡身的政客,但是作为国家的管理者,就应该去设身处地理解西藏宗教,尊重藏族人民的情感。……在对话与协商中寻找一条双赢之路。”
    “不过我们至少已经看到,目前中国与達賴喇×之间的分歧不在目标,只是在达到目标的手段。如果说目标的对立无法调和,手段的分歧却不应该非此即彼、势不两立,因为手段毕竟不是本质,可以商量,只要双方都能达到自己的目标,手段的变通应该不是问题。”

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    要说一说 在 四月 22nd, 2008 08:10:49 回复:

    你们看到不同的政见就破口大骂,什么难听的话都说出来了,对发言者人身攻击, 非常的恶毒。 就从这一点来说, 不管你们说什么,都已经输了。因为只有流氓泼辣才会做这样的事。这个也是有中國特色的教育问题所在。更容易让人联想到流氓政府,因为只有强权政府才容不得人家发表批评相反的意见,说不过人就根本不跟你说,而是用强权去打压。所谓有强权没有公理。小则破口大骂,或施以暴力抓来打一顿,大则进监狱杀头。

    每个人都可以有自己的政治主张,有自己的看法和想法。百家争鸣,说话的人多了,每个人也会自己去判断思考。 有本事你们也可以起草一篇文章,针对人家的论点,发表不同的见解。 但是请注意礼貌。

    在民主体制下的言论自由是双方向的,我们在获得批评别人權利的同时,也必须给予别人批评我们自己的权利。这就是所谓的“我拼命反对你说的话,但我拼命维护你说话的权利” 的西方式言论自由。然而不少中國人却把言论自由片面地理解为任意批评别人的权利。不少中國人在批评别人时,不是以摆事实讲道理的方式进行礼貌的辩论,而是以污秽的言词进行谩骂,甚至污辱对方的人格。尽管这些人在骂别人的时候尽情所为,可是却丝毫容不得别人的反批评。一听到批评自己的声音就勃然大怒,随意扣帽子打棍子,试图用这种方法来剥夺对方平等说话的权利。

    这种中國式的“大批判”作法,在中國行的通,可是搬到自由的网络世界就行不通了。在论坛出现不同的观点时,很多中國人也不是采用以理服人的态度来对对方的论点进行驳斥,而是采用群起恶骂的方式。

    西方的人權观念要求我们尊重一切人,包括自己的敌人和罪犯。而在中國的传统观念中,对好人才需要尊重,对坏人则怎么污辱谩骂都可以。 在纹化大革命中,广大人民群众对“階級敌人”进行无节制污辱谩骂的大批判场面,充分表现出中國老百姓对人權的理解方式。在西方国家中,对判死刑的杀人犯也不能进行人身攻击和人格污辱。1947年远东国际法庭,判处对南京大屠殺负有主要责任的松井石根大将死刑时,其判决书说∶“本法庭最后判定∶贵将军应为你的部下在中國首都南京所犯的屠殺罪行负责。。。”,判决书中没有任何人身攻击和人格污辱的词句。如果是中國人写判决书,大概要写成罄竹难书的罪状书了。

      民主的方式是现代国际社会的通用方式,面对不同见解时,我们也应该采用民主的方式。我们必须在承认每个人有坚持自己观点的言论自由的基础上,用以理服人的态度、用摆事实讲道理的方法,对认为别人是错误的观点和言论进行批驳。这样才能使别人真正认识到自己的错误。 以为用大骂特骂、扣帽子打棍子的方式,就可以“骂倒”或“吓倒”异见者,那就大错特错了。

  19. 你们脑残了吧 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 00:12:20

    19

    说吧,你丫收了達賴多少钱
    这么一篇Sb文章还有这么多民主人士喊好,怪不得民運这几天越混越差。
    “联合国大会从1959年到1965年三次通过关于西藏问题的决议,都把西藏列入有自决权的范围。”
    那是什么年代,那时候共产党还不在联合国里面哪,我就问问你,这种决议今天在联大有可能表决吗?弱智真是无极限啊。
    “等到中国有力量重新分心对付西藏时,很可能发现它要面对的已经不仅是一个西藏,而是整个西方。那时刚刚稳定的中国虚弱不堪,不要说没有对付“多国部队”的军事力量,自身能否保持稳定和生存也许都要取决西方。”
    你丫继续YY吧,就是布什都没你这么大口气,你的想象力已经直逼李大师了

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  20. 满洲族人 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 00:56:30

    20

    请大家关注文化性种族灭绝政策下中国第二大少数民族满洲民族的生存现状!!!!

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  21. 不是主人翁 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 01:50:19

    21

    太长!!我总结一下:
    1.对于班禅,達賴的”转世”问题,历代(清)政府都是”参与”的,共产党政府也参与了…….作为无神论者参与这种”迷信活动”很可笑,很无助,很无奈…….
    2.活佛也好活宝也罢,一个离开西藏近60年的人,对西藏的影响力居然大于无孔不入的中共!!!我们的裆中痒真的应该好好反省一下自己了(请按照<>的理论反省).

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  22. 明智 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 02:02:32

    22

    建议渔人网友改名愚人
    你们脑残了吧改为偶就是脑残

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  23. 一帮SB 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 02:19:18

    23

    光说不练的主,发贴的,有本事出来跳啊???

    说话分子!没出息!

    光会拾人牙慧

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  24. Auntl 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 02:28:24

    24

    看过这篇2000年成文的文章,不得不佩服作者的远见。和DLLM对话确实是当务之急。

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  25. 渴望 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 04:28:16

    25

    王力雄先生分析的很独到,受用了。

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    爱国没话说,爱不爱党是个问题 在 四月 19th, 2008 06:14:58 回复:

    西藏问题没有楼主说的那么复杂.藏人享有充分的宗教自由.達賴的阴谋不可能得逞,过去不能,现在不能,将来也不能,因为开发的西藏和藏人不需要一个比郐子手还残暴的流亡国外的達賴来恢复其残暴的统治,如果连这点都不清楚,自能自取灭亡!

  26. 防暴流氓 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 04:30:24

    26

    文章还是好文章
    论据充分
    让大家知道了西藏现有条件下達賴的影响力之大
    改变情况之不易
    但是前段时间我听说 達賴在国外放话说
    GCD不愿意跟他谈判是想把它拖死……反正六十多了
    達賴能活多少年 我不知道
    反正这事情挺复杂
    真如阿企所说 大家都移民到西藏 就真好办了

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  27. 霍去病 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 05:01:20

    27

    非我族类,其心必异啊!满族人也越来越不老实了。 移民实边!!!!

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  28. wzl 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 05:11:15

    28

    美国于1790,英国于1827年,就废除了”神职人员不收审叛”的特权.此后他们也不敢有持无恐.我们中国人是被吓大的!?
    有时媚西的”精英”比達賴支流更误国!!!

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  29. wzl 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 05:16:09

    29

    历史证明佛更佑我大汉,我又何所惧!

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  30. wzl 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 05:18:02

    30

    王里熊你配姓王吗?

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  31. 不依赖空气的动力 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 07:10:21

    31

    大家看清了!!!!
    王力雄的这篇大作实质上根本不是在谈什么西藏问题如何解决,他啰啰索索半天,不过是想说要什么“民主”之类。拿西藏问题来要挟党中央搞西方式的民主,这才是他的本意!

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  32. ovo60 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 08:03:21

    32

    这篇文章看后很别扭!感觉对解决西藏问题没什么帮助。

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  33. zz 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 10:38:21

    33

    此文的道理可以深思,但不适宜在此发表。

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  34. 張鍾韞 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 10:55:19

    34

    今天 看到台灣的中國時報”大陸Y世代寧願兩T都獨立”提到: 對大陸Y世代來說,官方制定的「兩T政策」太沉重。也許Y世代更不具國家觀,更以世界村觀點來看世界。 更重要的是,Y世代已有自己的觀點,不再像雙親,背負著歷史使命。去掉這些歷史沉澱,也許兩岸未來會有一番新思維。看來王力雄和其他民運人士過於擔憂。換句話說再過二三十年3T(西藏台灣新疆)問題即將得到解決,也就是分離運動的成功。由此得到一個結論: 時間改變一切,時間站在分離運動的這一邊。吾悲又悲之,也嘆之。

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  35. 支持王力雄 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 13:11:57

    35

    我支持,民主当然是解决西藏问题之道,这即是他的本意,也是事实!

    回复

  36. 反 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 14:08:30

    36

    楼主是美国鸡吧的产物

    回复

  37. 猪 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 14:47:09

    37

    支持王先生的观点

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  38. 为何反对 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 15:27:48

    38

    在这里反对这篇文章的人原因有几点:

    1、逆耳之言听不进
    2、看了心里不舒服
    3、为了反对而反对
    4、由于只要听到“分.裂”就气愤至极,所以认可GCD宣传的观点,即達賴喇×是分.裂集团,没有谈判余地
    5、从不愿分析暴.动的根本原因,想当然的认为那只是简单强盗式的“打砸抢”事件
    6、较少接触境外媒体另一面的报道,较少听到反对方的言论,所以也对反对方何以反对无从了解或关心。一旦听到这些反对声音,就一概视为敌人的声音,只能以更强硬的态度应付,却不知自己早已被人抓住辫子。
    7、只要权利在,西.藏问题没有什么好担心的

    这些人的结论是:
    1、作者收取了達賴喇×或者国外分.裂势力的钱财
    2、作者是SB
    3、作者是光说不练的主
    4、作者这是在瞎意淫
    5、作者只会空想
    6、作者是牛鬼蛇神、装正义、装爱国,实则汉奸
    ……

    这种人还有以下类似的特点:
    1、容不得儿子批评老子,或者,自己永远是对的
    2、反对自己的人,永远是敌人
    3、一辈子打倒国.民.党、蒋.介.石
    4、日本人是猪、英国人是狗、美国人是狼,他们说的话统统是废话、坏话,他们做的事一律是坏事,所有的判断全部一刀切
    5、只要被人抓到痛脚就会气急败坏

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    pooky 在 四月 18th, 2008 08:24:05 回复:

    点头,呵呵,与我心有戚戚焉。
    任何民族政治问题的解决,简单粗暴都要比怀柔分化来的快,但效果却可能正相反,偏偏现在的粪青往往看不得细致分析,只是一根筋的为了粪而粪。

  39. 草民 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 16:55:55

    39

    请大家回归解决西藏问题的话题上吧,大家都是爱国的,但爱国应该是为国家出谋划策,而不是否定,批判其他人而表现“爱国”

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  40. franksxiong 说:,

    2008年03月24日 星期一 @ 19:53:46

    40

    王先生这篇文章想在双方都坚持底线的情况下找解决方案,最终似乎还是没有找到。但是寻找过程中阐述的很多东西还是非常有价值。而且这是2000年的文章。前几天有些不懂装懂的文章作者要脸红了。

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  41. 茜草 说:,

    2008年03月25日 星期二 @ 01:57:19

    41

    将2000年作品提出来,王力雄的用心良苦。当时,是不是愿意认真听他论点人太少呢? 或者说,2000年的预言,如今是被说中了呢?
    如果,当时的结论是:高层交流,与達賴喇x对话是解决问题的关键。现在,北京有无智慧和勇气面对谈判桌和世界舆论的压力呢?
    中央民族大学,藏学中心,西南民院,藏大,自治区社科院,川大还有甘肃的几所院校的藏学家们,你们是与政府有密切联系的专家吧。这个时候,你们在想什么和做什么呢?藏族作家们,能否加入讨论行列呢?
    正如,42楼的所提示,中国老百姓也好,一般的非藏学专业的学者也好,大家除了知道一点关于西藏农奴制,和藏传佛教的皮毛,剩下的就是风光片里的雪山,草场,牦牛,经幡,和尚,寺庙,和不洗澡的会唱歌跳舞的藏人了吧。就是到西藏信息中心的网站上看看,也大多是些带有浓厚政治色彩的宣传作品。这个问题不去反省,汉人怎么知道藏人在想什么。

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  42. 芝麻 说:,

    2008年03月25日 星期二 @ 09:29:02

    42

    号角 说:,
    2008年03月24日 星期一 @ 16:08:34

    41归根结底是,用民主解决民族问题,这也是目前仅有的人道的方法。

    各位感兴趣的话再看看王立雄的《天葬》,这个帖子其实只是天葬的简化版

    ===========
    美国人说自己最民主,不知道为什么解决伊拉克独裁问题是选用的是武器!!!

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    xxy 在 十一月 16th, 2008 07:08:57 回复:

    因为伊拉克是独裁政府,有破坏安全倾向, 对恶政府只能用武器,但是没有伤害多少百姓!
    这就好比你看到路上有个强奸妇女的恶棍, 你去打他, 他说” 你这是不民主”, 他和你一样荒唐.

  43. color 说:,

    2008年03月25日 星期二 @ 10:12:36

    43

    王力雄,既然你能列出那么多证据来说问题,那我也文明一点
    首先,你说了那么多都是说了一些现象上的东西,但是你没有涉及到哪怕一点根上的问题,美国乃至整个西方为什么支持dllm,国家和国家之间是没有纯粹的友谊的,有的只有利益,美国支持dllm就是因为他的利益所在。
    其次,用屁股都能想得出西藏如果独立了,下一步美国就会在西藏建一个政权,然后呢再培养反对的政权,然后呢就互相打过来打过去的,别说大家都信教不会打,伊拉克还都信伊斯兰教呢。这一打呢热闹了,美国也可以打着维和的旗号驻军了,靠,西藏驻美军,这样一来中国也受到打击牵制,印度也不敢嚣张,而美国抑制要弄的巴基斯坦也能搞定。就算不驻军,就让中印巴的后院都起火了,这样中国和印度这两个当今最大的发展中国家的经济建设成果就会源源不断的流入美国的口袋,这么一算他拿出多少钱来支持達賴都是划算的。
    再次,不要偷换概念,就算你说的西藏主权未明,那你别把大藏区扯进去啊,同样的,西方用来衡量中国的标准永远和衡量自己的不一样,你说夏威夷离美国那么老远怎么着他就是美国的呢?把萨达姆都杀了到现在大规模杀伤武器还没找到呢,多丢人啊。
    再有,联合国宣布西藏有主权你就觉得是对的啊。那联合国没让美国打伊拉克啊,干嘛人家不听他的呢。所以啊,还是要自己判断。
    综上所述,王力雄是揣着明白装糊涂呢还是真糊涂,总之洋洋洒洒说了半天,问题的实质没有说到,如果中国是个非洲小国,发展不行又没资源,美国才懒得管他那部落杀了几个人,有没有人权什么的。说到底了。利益所趋,而且其实美国政府也是一个傀儡,幕后操作的还是那些金融资本家,《货币战争》看过吧,先不说那些是真的还是假的,但是不是没有可能啊。而且事实也证明是这样啊。所以,王力雄,写点有说服力的东西吧。至少我看了这篇文章是相当鄙视你的。

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  44. ARA 说:,

    2008年03月25日 星期二 @ 10:52:54

    44

    简单地说就是给西藏“高度的民主自治”,把西藏当成另一个特区,像香港一样的不就可以了。对中国也没任何损失。

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  45. anonymous 说:,

    2008年03月25日 星期二 @ 13:15:47

    45

    不愧是西藏问题专家,很专业

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  46. siyou 说:,

    2008年03月25日 星期二 @ 13:19:46

    46

    支持color 鄙视王力雄

    一。中国国家这么大,出点问题是正常的,不出问题那倒是不正常了,难道美国发达就没问题,他们国家领导人还不是忙火?

    二。西藏问题是历史上遗留下的问题,有他特殊性,解决问题需要时间,现在感觉中共政策还比较正确。

    三。问题根源第一位该是经济,后才是宗教。如果你觉得先是宗教再经济,就再去读几年书,国外理论可以,国内知识也罢。国家支持让西藏发展了,这个才是解决问题关键。

    四。二八原则问题。西藏不满与动乱,有多少人参与了?我想参与的是那个“二”。如果是“八”来动乱了,估计北京也没什么机会挽救。

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    xxy 在 十一月 16th, 2008 07:12:02 回复:

    看来傻B 还真不少

  47. blaze 说:,

    2008年03月25日 星期二 @ 15:27:48

    47

    大国博弈说的是利益,说白了了就是领导人之间的利益之争。没有真正的朋友,只有永远的利益。不管是人,还是动物大家都一样。都是为了更好的生存。所以,西藏之所以现在比较火爆,的根本原因就是中国与西方反华势力的斗争。如果说中国与西方的斗争结束了,那么西藏也就不再是个问题了。任何历史问题所反应的问题从来就不是利益集团之间的矛盾冲突。所以,至于達賴不達賴不重要。利益才是最现实的。当大家都过的越来越好的时候,这些东西也就没有作用了。西方人大部分都相信上帝,但是只有当你生存都有问题的时候,你才是最相信它的,你希望你的信仰能拯救你。至于民主不民主有多少意义呢?政治书上写的很清楚啊,民主是少数人的民主。美国民主吗?但是美国的民主难道是大多数人的吗?为什么中国的民主人士没有从苏联的民主化进程中看到,西方国家都是打着民主的旗帜去肢解一个国家的,难道没有看到苏联由于民主都快沦落到二流国家了。人们追求民主难道仅仅是因为民主这两个字好听吗?我感觉大家追求民主的目的,无非都是为了我们的国家更加强大,人们的生活更美好。那么为什么不把自己的热情投入到自己的工作中呢?把我们的国家建设的强大呢?退一步讲,就算民主了,你能保证新上台的不是民进党那种的乱搞的政党吗?

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  48. 统一企业 说:,

    2008年03月25日 星期二 @ 18:52:35

    48

    不管谁持什么样的观点,大家只是说出了自己心中所想,至于是对是错,现在谁也不知道,没有必要骂来骂去的,让历史来证明吧!
    我觉得上面的人说的都有道理,各有各的不同的出发点,我个人认为,先进的思想代替腐朽的是迟早的,也是历史的必然,就是汉族传统的传统思想,现在还不是淡化了,举个很简单的例子,以前,中国人口增长过快,计划生育强制性的管理农村人口增长,可是不管你的政策多么狠,总是有人想方设法的生,这二十多年来,教育的改革和普及以及世界化的大趋势改变了人们的思想,人口不是一下的控制下来了吗?不管什么样的思想都是可以改变的,满人统治的时候“留头不留发,留发不留头”,汉人还不是接受不了,但清政府灭亡了,到民国还有很多留辫子的,这说明什么?
    DLLM肯定幻想农奴主时代自己的至高权利,自己能恢复以前对藏区的最高统治权,还有的就是共产党经济方面的无条件的慷慨支援,这样的谈判可能成功吗?共产党想拖死DLLM,没想到他更有高招,把转世灵童指向国外,使得自己家里的问题转化成国际问题,这就跟汉奸的定义符合了。西藏问题不是一天两天的事,肯定也不是一天两能解决的,我认为一方面要不断的提高藏区人民的整体素质,让科学知识来改变他们的传统思想;在就是开放的问题,让世界化的大趋势来改变他们的观念,就象股市里,大盘的稳定的涨势可以带动个股的涨势。
    希望DLLM不要让西藏问题升级,否则他就是千古罪人。

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  49. 茜草 说:,

    2008年03月26日 星期三 @ 01:40:33

    49

    从对拉萨事件的报道,我们可以看到的是,在北京领导下的媒体开放政策是什么?怎么开放?

    在希腊的火炬采集活动中,有藏獨激进分子在示威游戏。国内媒体可是一字不提。为什么?
    有广播学院的教授在研究BBC对拉萨事件的歪曲报道。也不知他是怎么看到的。BBC早就给封杀了吗。

    有人会说,放了海外记者进来,会制造混乱,制造假证据。但是,闭网自守的局面可以坚持到几时?科学技术在好,被少数人控制的话,还是国家权力的工具,或是成了恐怖分子的武器。

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  50. ARA 说:,

    2008年03月26日 星期三 @ 03:04:18

    50

    中国不是说美国干预中国内政吗?换句说,汉人不也在干预西藏吗?很明显汉人与西藏有不同的文化,西藏人的意愿应该得到尊重,其实鄧小平说的话已经可以解决问题“只要不独立,什么都好谈。”只要它不独立,汉人还要管什么呢?还可以省点全国人民的税金。

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  51. chun 说:,

    2008年03月26日 星期三 @ 05:44:58

    51

    非常好的文章.
    这里许多不理解的人,是因为汉族人没有宗教信仰.(不要以为到庙里烧支高香就是宗教)
    没有信仰的人是无法理解藏人的,而没有人权意识的民族更不可能容忍其它民族.
    这是制度性的问题,是制度约束了智慧,所以,最终的分裂是不可避免的.
    要了解藏民,应该亲自去一次(不是跟旅行团),你就会体会他们的感受了

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    xxy 在 十一月 16th, 2008 07:13:07 回复:

    理智.

  52. 笑看 说:,

    2008年03月26日 星期三 @ 14:14:42

    52

    每个种群中,都有讲真话 和假话的个体. 笑看众生相, 利益使人说假话呀. .

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  53. 笑看 说:,

    2008年03月26日 星期三 @ 14:21:08

    53

    讲假话的人在想, 你讲的真话我早知道了 , 但,我还假装不知道,才好骗你.

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  54. 换个思维 说:,

    2008年03月27日 星期四 @ 05:25:14

    54

    我觉得居安思危比较好,换个角度看问题未尝不可,事实上有宗教信仰的人和我们这些无神论者的价值观有很大不同。如果更多的人给出建议而不是争吵,不是人生攻击。西藏问题会更早更好的解决。

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  55. 血色战戟 说:,

    2008年03月27日 星期四 @ 09:24:41

    55

    言之凿凿,乍一看,还真的以为国家分裂难以避免了.文章写的似乎很有水平,但是,有蛊惑人心之嫌!也只能蒙蔽一些无毛青年了吧.要负点责任.看来,你并非一个既得利益者.

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  56. 呵呵 说:,

    2008年03月27日 星期四 @ 11:37:52

    56

    呵呵,乍看“枪杆子里出政权”这话在lm那里就行不通了,乍看,lm的行为都是无尚光荣和没有任何私心的了,乍看,所有的世界民主流向只有归于西方的民主了,乍看,一个国家的主权和领土完整要让位于lm教的精神权力了,乍看每个民族都要恢复大藏区、大满区、大什么什么区了,告诉你,让汉族来恢复大汉区,还有你们的立足之处了?
    不要被作者咋呼了。
    政府要加大力度解决西藏问题。作者说的在dl有生之年解决比他过世后解决好,这个建议是对的。

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  57. 打火机 说:,

    2008年03月28日 星期五 @ 07:23:17

    57

    要完整看完了再评论。
    王力雄先生的文章写于200年,非常有见地,今天看来不乏预见性。

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  58. 娼盗沙鱼 说:,

    2008年03月29日 星期六 @ 09:18:07

    58

    攽析得太好,我认为只有 民主才能 救 中囯,新疆和西藏末来是否走向独立,取决两点,1,真正做 到民族自治 ,,真正体现各民族平等的现代文明 思想,如美囯,黑人也可能当总统,2 更主要的是取 决于我们自已的“民主”政 体结构 ,,也就 是只有 民主,我们才能让吸引西藏和新彊 的民心。加上他们经济上离不开汉人。离开了,他们的生活会下降 ,世界上的例子就 是。加拿大的法语系属魅北县 ,大多数公民投票不原离开加拿大,,他们享有 高 度自治。经済上又离不开,

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  59. 李敖有话说 说:,

    2008年04月02日 星期三 @ 04:26:34

    59

    李敖有话说:西藏问题我要赞美共产党

    2008年3月31日

    香港大公报报3月31日讯/即使到了国民政府,就蒋介石国民党他们这个时代,他们对西藏的主权,也是很清楚的说是属于中国的,他们没有说有什么让步,没有这个事情。这个时候我们才知道,在一九四九年,中华人民共和国成立以后,为什么对西藏的权力宣布的那么样的明确,西藏是中国的一部分,没有什么好讨价还价的。

    这个还不算,最重要的是大家看,今年的七月一号的报纸,青藏铁路今通车,拉萨火车来了,从青海的省会一直开到了西藏的拉萨,这个铁路通了,七万个工人在氧气不足的地方,最后建造了这个全世界最高的铁路,最难盖的铁路通了。

    我必要从历史的角度来看这个问题,我觉得真的不容易。不容易在哪里里啊?从此西藏跟我们大陆啊,关系特别紧密起来了,过去只能靠马靠汽车靠飞机,可是那个运输量不能跟火车比,为什么那不能跟火车比呢?我举个例子给大家看,每年以观光客人数来看,去西藏九十万人,你要靠飞机、靠马、靠汽车,怎么行呢?

    然后他带给人民币二十五亿的这个利润,观光的利润,就是合成台币也叫做一百亿,有这么大的一个观光利润,西藏从此跟大陆通起来了。过去没有那么通,现在真的通起来了,原因就是有这个铁路。你讲的这些目的何在?目的告诉大家,没有这种铁路,西藏跟大陆的关系,还没有那么紧密,有这个铁路以后呢,历史会重新改写。

    大家看这个资料,这是清朝的时候,驻藏大臣的权杖,清朝驻藏大臣,这是大家看,这是图片里面,看到没有?慈禧太后与第十三世的这个達賴喇麻这么一个像,这是慈禧太后,这么一个造型,这就是達賴喇麻第十三世,因为他死的时候,他的脸朝着东北死掉的,所以就朝东北去找这个替身,在两年以后找到了,就是今天的達賴喇麻。

    这个资料就给大家看,这是宣统二年的时事闻见录,大家看这个,因为太久了有点,这个纸都有点糟了,看到没有?这就是告诉大家,这个達賴喇麻怎么来朝,就到中央政府来报到,有这个资料,大家再看这个资料都是这样,这个纸都碎掉了。到了宣统二年,看到没有?

    達賴潜逃不归,为什么潜逃不归啊,就是这達賴十三他在西藏,他要应付英国人,要应付俄国人,他的处境非常的复杂,他本身也有一些这种权力的独立的欲望,所以他左摇摆右摇摆,感到非常的为难,所以只要中央政府一松懈,他就要跑,他就要出问题。所以我们可以看到,在宣统二年的时候,我们就看到了这个情况了,就有,现在我给大家看到了,看资料,看到什么呢?

    看到我手里拿的这些资料,随便拿,你就好比说,这个是一个是世界屋脊的,谈到西藏这个书洋人写的,随便拿大家看,这也是谈西藏的书,这都是我收藏的就这些书,再看这些谈西藏的书,这种书啊,英文里面多的不得了,为什么洋人对我们的西藏,这么感兴趣,为什么?因为他们有野心,像英国的军队到西藏,一次一次这样去啊,他有野心。

    今天達賴喇麻十四世跑到印度,十万的西藏人跟他到印度,什么人在包养他们啊?就是印度啊,为什么印度人包养他呢,跟中国作对啊,所以今天我们很清楚的知道,这个铁路是多么重要,因为这个铁路才使西藏在地理上在交通上面,跟大陆整个的结合在一起了,才有这个效果,没有这个铁路,还没有这种感觉,铁路出来以后呢,才有这个效果。

    你谈这些会不会人家觉得说,你李敖觉得西藏明明是在历史上他跟中国大陆的关系比较特殊,你这样说是不是要欺负西藏呢?不是的。我给大家看看一本书,看看这个资料,你看看,西藏是全世界唯一落伍的,一个用神权统治的地区,我们过去是神权统治,然后才是君权,然后才是民权,现在变成人民的权力,可是西藏还在神权统治。

    在全世界的地区里面,只有这个地区是这么落伍的,因为神权统治,所以他只有百分之五的人口,控制着西藏的全部资源。百分之五的人口的领袖,就是達賴喇麻他手下的大喇麻,手下的贵族手下的地主,只占全部西藏人口的百分之五,这批人控制了整个的西藏。他们怎么样对待西藏其它的人,给大家看看一个照片,大家看一个照片,把手铐脚镣对付西藏人的,手铐脚镣,大家再看,农奴欠了利息不给钱,或者不听话,眼睛挖掉,农奴的眼睛挖掉,挖眼睛的工具还在这里。

    我把这个资料给大家看,证明了一点什么呢?我告诉大家,为什么我要赞美中国共产党,只有共产党能够解决这个问题,就是在中国的地区里面,有这么一个,比台湾大三十四倍的地方,他是归神权统治,是这样子欺负人的,挖人家眼睛砍人家胳膊的,这么个地区,要不是中国共产党,我们对他完全没有办法,这么黑暗的一个地区,这个问题最后被中国共产党解决了。

    今天为什么我要以这个题目作为专题跟大家谈的原因,告诉大家只有中国共产党,才能够解决全世界所有的这么一个独有的神权统治的地区,就是我们中国的西藏。

    清高宗,也就是干隆皇帝,就曾写过一篇《喇麻说》来阐述清朝政府对西藏喇麻转世的看法和做法,他认为喇麻转世一说是经不起推敲的,「佛本无生启有来世」,但为了拉拢西藏的佛教徒,加强中央政府对西藏的控制,他还是承认了喇麻转世的这套程序,这证明远在清朝,中国对西藏就有绝对的控制权。

    而民国政府的满蒙委员会会员长吴忠信在達賴十四世举行坐床大典时到场庆贺并主持,更证明了西藏是承认属于民国中央统治的,中国是拥有西藏的主权的。在最近,中国共产党修了一条铁路到了西藏,这就是青藏铁路,它的修建有什么意义呢?

    那就是让西藏跟中国大陆从此更紧密地结合在一起了,谁也夺不走了,中国共产党在上个世纪五零年代进军西藏,解决了那里的神权统治问题,如今,又通过各种方法让西藏更牢固地掌握在中国手中,真是了不起,这就是我要赞美中国共产党的地方。

    中华网31日转载

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  60. lifeiqing 说:,

    2008年04月02日 星期三 @ 06:29:48

    60

    经过这么多年的改革开放,中国经济上有了很大的发展,人民生活也得到改善,但在民主方面的进步确实还要加快,最起码执政者要让百姓有知情权,不要一言堂。现在一牵扯到有些敏感问题,百姓就成了聋子。电视报纸等职能看到新闻通稿。网络的相关报道也被封锁。很有些愚民的味道。其实不管汉人也好藏人也好,在满足生存权力后,最关心的是自由

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  61. songqi 说:,

    2008年04月03日 星期四 @ 09:13:03

    61

    西藏问题其实没有什么可敏感的.因为佛教不是讲真\善\美吗?过去旧中国西藏占5%的大喇麻统治着95%的西藏奴隶,那是什么样的世道?那是真正没有人权的世道.一个人没有了自由,被人家想杀就杀,当牲畜使唤,那叫什么善?什么美?什么真?是共产党把百万农奴解救出来,是共产党把他们当人看!现在他们中的一些人忘恩负义,对农奴主的压迫甘心受辱.那有这些不懂好歹的人?要不是涉及到一个国家的主权,就让他们还重新过那种牲畜样的生活去!简直是身在福中不知富!!!

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    pooky 在 四月 18th, 2008 08:53:33 回复:

    讲真善美的那个不是佛教或者藏传佛教啊。。。藏传佛教主旨基本是修来世。。。

  62. 屎壳郎 说:,

    2008年04月04日 星期五 @ 11:26:00

    62

    独立与否先不说,但至少这篇文章不是站在中立立场上的推理

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  63. 渔人 说:,

    2008年04月05日 星期六 @ 03:26:32

    63

    为进一步揭露王力雄得虚伪面纱,让其貌似客观公正包装下的龌龊昭示天下,我将我以上的跟贴提提纲目,让众网友更直观。引号内所引具是王力雄的原文,详细网友可看我以上的跟贴。

    借着西藏的小骚乱,牛鬼蛇神们又蠢蠢欲动了。一副苦口婆心,装扮忧国忧民的样子,然不稍一会便会恫声恐吓,漏出魔鬼的嘴脸,最后还总不忘了贩卖哆哆嗦嗦从怀里掏出自己那点私货。呵呵,王力雄就是这样拙劣的表演者。
    在这篇洋洋洒洒的大作里,首先,王力雄教导中國政府说,“真的西藏问题,民族问题归根结底是人心的问题。”你看,说的多好呀,说的没错吧。然而你不要上当,因为紧接着,王力雄就急不可耐的表白:
    “達賴喇×,他不是一个可以被丑化和遗忘的人,而是一个关系到全体藏人生命意义和人生追求的“菩萨”。世俗的实力、军队和政治手段在那样的菩萨面前,几乎无计可施。”

    不得了呀,为什么呢??
    “对藏人而言,達賴体制绝对神圣,不容亵渎。”
    “…………”

    呵呵,怕了吧。王力雄这里还不忘得意洋洋的显摆達賴喇×神功的来历。
    “…………”

    哪,達賴喇×又是如何的众望所归呢?看王力雄如何说:
    “近20年是北京在经济上给藏人最多好处的时期,………………也就是说,西藏人即使什么都不做,坐等的收入也比那几个省的几千万农民一年干到头要多。
    西藏自治区成立二十周年(1985 年)和三十周年(1995年)时,…………一大批西藏企业和老板当年就是利用这个政策完成原始积累的。
    诸多优惠条件使西藏90年代平均年经济增长超过 10%,高于全国水平…………
    “然而经济发展和生活改善并没有如北京期望的那样获得西藏人心,反而藏人越来越向没有给过他们一分钱的達賴喇×靠近。”

    明白了吧,这是什妈强盗逻辑,纯粹是一白眼狼。为了显示强大的感召力,王力雄继续杜撰:
    “无论什么事,只要是北京与達賴对立的,绝大多数藏人肯定支持達賴。”
    “每年还有成千上万的藏人冒着死亡危险翻越喜马拉雅山脉,去印度投奔達賴喇×。钟共的藏族官员(甚至包括高级军官)一退休立刻转经拜佛,”

    在“藏人没有了宗教,也就等于没有了生命。”的叫嚣中,王力雄似乎意识到“强大无比宗教”对于中國政府没有了威力。怎么办呢?王力雄又玩起了狭洋自重的鬼把戏。
    “…………”

    有了洋人的支持,王力雄开始幻想中国政治经济崩溃的美梦。“驱汉”,“獨立”,一阵阵快感袭上心头。
    “……………………”

    当然,王力雄不会忘记拉来疆獨为自己壮胆。
    “………………”

    虽然可笑,王力雄还要抓住民主的救命稻草。对1989年的天安門广场充满向往。
    “……………………”

    呵呵,看看,在王力雄的笔下,如此强大的達賴喇×呼啸而来。
    “…………”

    还是王力雄,下面的達賴喇×露出了迷人的微笑。
    “…………,有一种说法是,在13万流亡藏人中只有一个人不主张西藏獨立,就是達賴喇×本人”

    呵呵,原来達賴喇×是力排众议想当共產黨的走狗,然不得门乎?由此王力雄哪点私货昭然若揭:
    “…………”

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    xxy 在 十一月 16th, 2008 07:14:54 回复:

    你足够幽默, 我就不讽你了

  64. 台灣人說... 说:,

    2008年04月05日 星期六 @ 06:34:47

    64

    看來看去大陸人的思維還是無法脫離權力 社會主義 之類有的沒的
    就算我們中國人主張”中華民族”為一民族
    終究漢人跟其他少數民族還是不一樣的
    我們要共榮要和平相處
    就必須要做到互相尊重的原則
    說中國人多難治理好了 那讓少數民族繼續用他們傳統的方式治理自己人不就簡單很多了
    現在中國那麼強大 除非發生戰亂或天災 遲早會幹掉美國
    還怕什麼外族搞獨立的 就像達賴喇麻講的 西藏需要仰賴中國才能富裕

    就不曉得中國的政治人物在硬什麼
    今天就算鎮壓成功了 人家還是不會心服口服阿
    但是如果在基於尊重他族傳統與自治管理下維護中國土地完整 各地域能夠以當地地域文化特色發展 同樣也可以達到共榮的目的

    今天如果說要他們的天然資源 就算完全自治也可以多多少少對他們施壓 為國家付出一些土地 畢竟他們的財富與繁榮是我們給的
    如果說是為了中國人的意識形態
    那我就沒轍了…
    維護領土完整方法有很多… 如果中國還想維護自己過去千年來稱呼的文化大國的名節
    就應該要以更文明的方式去對待土地內與自己不同文化的人
    當然 如果對台灣也能有這樣的態度…也不用怕台灣人一天到晚鬧法理獨立吧?? 畢竟社會主義並不是讓中國人再度強盛的唯一方法 台灣已經證明這一點了

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  65. WXQ 说:,

    2008年04月05日 星期六 @ 06:46:12

    65

    西藏的问题归根结底还是那里从前太落后,教育水平低,老百姓不觉悟,是宗教信仰解救了他们还是内地百姓和政府在支持解救他们,王力雄这个坏家伙在这煽动他以为他一说我们就吓得打哆嗦,他错了那个大喇麻也错了,我相信不管是藏人还是汉人只要大家团结提高自身的素质,共同把经济搞上去,包括一些别有用心的人在这呐喊的民主和人权我们也搞上去,大家就不愁没好日子过,我是一个非常渴望民主的人,但民主和人权如果从上边那些人的嘴里吐出来就像是醉酒的人吃下去又吐出来一样尽管那东西可能还有营养但我想不管是谁不管是美国人,日本人英国德国特别是印度人等等就是那个喇麻他也是不会吃的,清醒的中国人(不论你是汉人藏人新疆人台湾人香港人还是所谓的满人等等只要你承认你是中国人)不要上某些人的当,好好爱自己的国家,爱自己的家乡,把自己的事做好推动我们国家早日富强民主,让那些别有用心的人和国家去生气去嫉妒好了,别理他们到时候他们自然蔫下去还要和我们交好不管心里服不服,表面是不会再闹的,没见过老美到处惹事却没人敢咋呼(内心深处还是喜欢美国的他们在很多方面都有值得大家学习的地方不管是民主还是经济,不管是人权还是人民的性格当然这必须是那些有教养有善良之心有真才才实学的美国人)。

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  66. dan li 说:,

    2008年04月06日 星期日 @ 06:18:29

    66

    各位骂骂咧咧的爱国志士:
    看到你们提倡靠移民来解决西藏问题,我想斗胆给你提供一点信息,由于我不太能理解你们独特的思维方式和惊人的推理引申能力,所以我很担心你们弄不好会给我也扣上什么帽子。在此我恳请各位永远正确的大爷们对我高抬贵手。
    我们单位曾贴过一个告示,号召大家报名去西藏,条件是给你升官,好像是当某地区财政局的副局长,不但工资发双份(北京单位的工资保留)而且当几年就可以回来,还可以带家属,我们单位有个女同志的丈夫报了名,结果这女的跟着去了,也发双份工资,但后来听说人家还受不了想回来。我还认识一个被派到号称是西藏的“塞外江南”的好地方当官的人,听说任满后可以升官为副部,但人家妻子很不习惯那里,最后还是放弃当官回了北京(当然可能还有其他原因)。总之,我想说的就是,让汉人去西藏旅游容易,到那里定居恐怕有些难度。而且,西藏又不是什么草肥水美就业机会多的好地方,移民去了吃什么干什么?总不能都呆在拉萨吃旅游饭吧。大家想想把这些汉人养起来,要花多少钱!所以我觉得靠移民来使西藏永不分离恐怕是行不通的。
    我看各位志士的根本目的就是要保证西藏永远是中国的一部分,为达到这个目标你们似乎可以接受任何手段,既然这样,我看你们不如就直接提出把所有西藏人都杀了算了,这比你们提出的什么移民或改造人家的宗教要有效多了。你们要不知道怎么杀可以去考查一下希特勒当年是怎么对付犹太人的。

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  67. 海洋之风 说:,

    2008年04月07日 星期一 @ 02:57:25

    67

    看了王力雄老先生的文章,真的长了见识。细细咀嚼,通篇文章无非贯穿了一下几个观点:
    1、中国目前的西藏政策整体是失败的;
    2、達賴拥有无比巨大的号召力和影响力,拥有正义、公理和人心,同时拥有西方世界的支持,他的力量是包括中国政府在内的任何力量都无法与之较量和撼动的;
    3、由于中国正处在政治、经济和社会文化的大变革,中国将出现类似于东欧、苏联、南斯拉夫等国家的裂变,中国政府必须尽快与之达成协议,接受達賴的“中间路线”,实行達賴要求的大西藏高度自治,由達賴来统治西藏,这是全文的最终目的。
    对于西藏问题,本人认为,解决其办法无非两个:一是发展,二是法律。
    无论西藏的佛教如何深入、强大,终究人类社会要走向现代化和世俗化,这是不可逆转的趋势,这个变化只需要2代人就可完成。实际上西藏已经步入了现代化和世俗化。
    无论達賴及其追随者采取何种手段和措施,终究要在法律的框架内行事,否则,既不符合西方的价值观,也为中国及西方政府公权力所不能允许。不可能因为你要搞西藏问题,在国外可以胡作非为而不受所在国法律约束,在国内打砸抢烧不受法律制裁。
    无论要大西藏的高度自治也好,独立也好,终究也要得到全体中国人的认可,谁在北京当政都不敢冒着被全体中国人唾骂而去同意。
    目前中国法律逐步健全,民主机制最起码在法律架构和表面上是实实在在的,大西藏的高度自治、独立都不可能通得过。
    对于王力雄老先生所说達賴死后的问题,本人觉得,如果真出现两个達賴的现象,也意示着達賴体系的藏传佛教全面分裂和式微的开始。
    達賴去世后,西藏流亡政府最终也要走向四分五裂,甚至可能演变成恐怖组织而受到追剿。
    以时间换空间,坚持发展和法制,是解决西藏问题的根本所在。

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  68. 不知所云 说:,

    2008年04月08日 星期二 @ 15:08:34

    68

    洋洋洒洒千言,本来看得还过得去,看你把民主这盘菜端出来我就吐了。

    不就个人崇拜嘛,去过西藏都知道老毛在那边的威信。搞个人崇派政府不是最拿手,竖个新偶像不就得了。

    这次骚乱老美的一个相当于政府机构组织捐了157亿刀,所以那些想什么工作组进藏的狗屁提议就此打住。中共就一

    个字,软,在这次骚乱真他妈软蛋。老胡是越混越不如从前了。为个奥运会,牙都往肚里吞了。还想乍得。

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  69. poi 说:,

    2008年04月09日 星期三 @ 00:43:18

    69

    一个极致反动的文人,大家提高警惕!我只知道最高领导说过,国家主权没有谈判的余地。只有坚持这样的立场,才能收回香港,才令英国的铁娘子在人民会堂摔跟斗!
    看看王力雄的本质:“反过来,如果现在能不失时机地回应達賴喇×,与他开展积极对话,平等谈判,及早就他表态接受的“西藏留在中国”之说形成法律文本,则可以使中国对西藏的主权彻底合法化,一举解决长期困扰的西藏问题。”

    说什么主权的合法化!和国外分离势力说得一样,看上去大条道理,实际上会让你死得很舒服!看看南联盟就知道!

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  70. 继续转 说:,

    2008年04月09日 星期三 @ 04:46:22

    70

    我也觉得和我看到的差距很大
    我05和06年都有去藏区
    对藏族司机在车上挂一面達賴一面毛泽东的护身符已经习以为常
    在他们家里也有看到供奉達賴,并不遮遮掩掩

    但有一点我同意。達賴是藏人的精神领袖
    争取他比抨击他更有好处
    只不过……那个大西藏,是不可能答应他的。

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  71. 操王力雄妈 说:,

    2008年04月09日 星期三 @ 13:11:57

    71

    一看就知道是藏“毒”分子的言论,你别在这狂吠,我看是政府手太软,要是我,哼,全杀了!

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  72. kuyeai 说:,

    2008年04月10日 星期四 @ 03:48:34

    72

    回“台湾人说”:台湾自觉有钱,故说话轻飘飘,应看清这是美国为对付大陆共产党而赏的。反例是阿扁最近之遇。中国是大国。中国不能看别人的眼色过日子。中国要维护自己的利益。所以中国要靠共产党。
    西藏和台湾都是中国领土不可分割的一部分。藏族是中华民族大家庭中有卓越贡献的一员。達賴喇麻应放弃对由政教合一体制而引致的政治权力的迷恋,专一致力于为世间一切有情祈福,而获敬于13亿中国人,岂非莫大之功德,岂非菩萨之本质。
    应开放移民,开放生育政策。应强化义务教育体制,提高广大藏族群众的文化水平,压制宗教教育。
    我为福于众,何惑于心。我持之以恒,何所不克。
    有人举“民主”而屈膝于西方是大荒唐。我自强于国,自福于民。民生富裕,民智必开,民主可行。
    岂待外人喋喋不休。

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  73. 看看 说:,

    2008年04月10日 星期四 @ 08:59:08

    73

    回"台湾人说":台湾人自觉有钱.岂不知没有蒋介石国民党哪有台湾今天的经济发达.

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  74. dpf1976 说:,

    2008年04月10日 星期四 @ 09:41:20

    74

    我不相信:1.将来的民主政权会放弃xz,2.如果现在民主分子上台,他们维护国家利益的能力就比现在的gcd强,3.神权统治会能永远下去,而不是最多留在精神层面4.xz如果能独立,它能维持独立很久。5.dl,和xz和美国提出的要求全部满足了,美国和西方就会停止修理我们中国

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  75. someone 说:,

    2008年04月10日 星期四 @ 10:34:45

    75

    我来了,我看到了,我学习了。

    真是佩服王先生的学识和智慧,我真心希望双方在解决问题的时候都有这种大智慧,大视野。超越民族主义,超越意识形态。

    这段时间冲突也出了,就应该面对,应该先反省自己是否要调整政策,学习大禹治水,宜疏不宜堵。应该趁DLLM在世期间率先达成一个框架性的协议,承认在一个中国前提下制定一个逐步提高自治程度的路线图。定下了基调,以后才不致被动,才不致于走到分手的边缘,就像那首歌里唱的那样….

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  76. 海洋之风 说:,

    2008年04月11日 星期五 @ 08:49:05

    76

    除了我前面说的解决西藏问题一要靠发展、二要靠法律外,还可以采取些小动作:
    1、大力宣传如果達賴提出的“中间路线”实现的话,那么他将很快对尼泊尔、不丹、印度的锡金这些原来西藏的藩属提出主权要求,因为这些地方在历史上才真正属于过西藏。这种宣传可以从達賴的大本营收买一些人发表这样的言论,然后找媒体猛轰,推向全世界,世界都传遍了,让人不信都难。这样,達賴就会成为众矢之的,印度和尼泊尔就容不下他和他的流亡政府了。
    2、加强对西方世界的宣传,学习台湾民进党操纵媒体和议题的方法和手段,用重金在西方媒体炒做有利于我的议题和事件,摧毁達賴所谓的光辉形象,转变西方舆论的导向。这些虽然需要钱,但是现在中国大把钱。
    3、在宣传部门专门设立一个具有间谍职能的机构,在主要西方国家通过收买、选派宣传舆论间谍,打着媒体人、文化传播等旗号,开展对西方舆论和文化的渗透工作。
    4、学习《上海滩》中的冯敬尧对付杜邦的方法和手段,对死心塌地为達賴摇旗呐喊的西方政客破坏他们形象,葬送他们的政治前途。
    5、对国内藏区的藏族采取民间舆论、民间宣传(政府的不行,反而会起反效果),破坏達賴的形象,消弱他们对達賴的向心力。

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  77. 路过 说:,

    2008年04月18日 星期五 @ 09:28:24

    77

    希望有些人看问题能够从客观的角度去看,不要从自己单方面的看法出发,不要轻易辱骂别人,这也是对自己的侮辱,看看自己到底知道多少,到底懂得多少??什么都不懂就乱骂人的人很可笑~!你知道一个好人被冤枉的感受吗?现在的世界已经进入国际化,并不是只想着国内就可以的,中国这样一个大国,在世界上的影响力是很重要的,你希望自己的国家被世界各国人所辱骂吗?

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  78. 123687 说:,

    2008年04月18日 星期五 @ 09:55:59

    78

    西藏的骚乱表明,中国政府的西藏政策是完全失败的。解决西藏问题的唯一出路,就是与達賴喇麻平等对话,协商解决西藏面临的种种问题。只有充分尊重西藏的人权和给于西藏人民高度的自治,西藏问题才能彻底解决。

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  79. kingwise 说:,

    2008年04月18日 星期五 @ 14:24:56

    79

    一下我看这篇问题前写的:
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    我写的这些话你可能看不到,当然我希望你或者唯色能看到:
    有一个问题:大藏区的概念要把各民族混居的新疆,青海,四川,云南打散并入西藏——達賴这样的要求也可以提?且不说中央如何处理,当地的民众能答应吗?在这些省份,藏民族可不是多数,到时间被砸被驱赶的只怕不是汉人回人。
    第二个问题:達賴是个好领袖吗?为什么达兰撒拉呢么残破,流亡政府腐败横行,流亡藏人的生活并不比国内好。就因他们在印度是外人吗?西方给他们的钱可并不少啊。
    第三个问题:你也是汉族人你的夫人唯色也有汉族的血统,如果你是国家领导,你会如何调处汉藏关系?实际上我觉得现在胡溫也挺难做的:这些年国家对西藏对拉萨支持得少吗?
    第四个问题:西藏人口250万,在31个省市区中是单位面积人口最稀少的,而经济实力又是最弱的,又没有想过为什么?这对我们国家的国防和领土完整将是多么重大的隐患,比方说藏南的丧失;西藏人口中95%以上是藏人,这是历史地理原因造成的,但你们有没有想过:在一个民族融合的大家庭里,民族的迁徙是一种自然自发的现象:比如说清末民初的闯关东;比方说改革开放时期的“孔雀东南飞”。必须承认:西藏是中国发展最落后地区,而发展就避免不了人和人才的流动。
    第五个问题:在这个13亿人的国家,如果你连这个国家最广泛人的语言也不懂,还奢谈什么发展进步呢,又怎么可能不被边缘化?在中国适应西方的过程中又何尝不是充满了血与泪的伤痕。但是我们适应了,痛并快乐着,我们开放,积极地面对世界,接受先进的文化思想,并让民族的精神迈出国门,所以我们发展的很快,时至今日还有谁认为封闭国门闭门造车才是正统呢。当外蒙的民众向往内蒙的富裕,开着小车前往包头,二连浩特的超市采办年货的时候,吉祥三宝的歌声和蒙牛伊利的海报贴满了中国的大街小巷,谁又能说国内的蒙族消亡了呢。反观苏俄影响下独立了的外蒙连成吉思汗创立的的民族文字都丢了,没有出海口,吸引不到投资,固守着一片藏金沃玉的荒漠,GDP还不足西藏的一半,你能说它发展的好吗?你能说那里的人们真的快乐吗?
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    看你和唯色的文章总是让人很沉重,当然我承认你们所说的符合部分被掩盖的事实。我不知道这样的消息胡溫这样的大员能不能看到,如果他们看到了会怎么想,怎么处理这些问题。在我,曾经一度想像如dl所提到的那样举行斯大林式的民族大迁徙,移民平衡人口比例,如果西藏人口中有300万汉人(一座普通城市的人口或者说1/50的党员及家属)你所说的独立自决就不可能实现。我想说汉藏不一心这是很可怕的。中国有13亿的人口,200多万的军队,7300万党员,什么武器没有,你觉得藏汉之争的赢家是谁?这样的民族战争有意义吗?
    中央是不想让藏族人好吗?我们汉人对藏人不好吗?
    问题的关键是流亡政府的条件太苛刻了,更何况他们有什么本钱跟我们谈条件,西方的民意吗?流亡政府的威胁吗?
    在胡耀邦趙紫陽执政的时候中国的政府够温和了吧,我就不知道当时的那些所谓的民主派为什么会得寸进尺,不依不饶一直非要把人家逼下台换了强硬派出来才甘心。从某种意义上,我觉得现在的流亡政府跟当初的学运领袖差不多了。
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    回复

  80. 草民 说:,

    2008年04月21日 星期一 @ 18:01:46

    80

    王先生不愧是大家风范,分析部分有理有俱,完全赞同;

    但:处理问题部分相当幼稚,達賴虽然是宗教人物,但最重要的是他还是政治人物,而且是反中共势力的核心人员,要中共请他回来裂国封候?

    太傻太天真了。

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    曾阿牛 在 四月 28th, 2008 11:35:44 回复:

    2008年04月21日 星期一 @ 18:01:46
    草民 说:,
    “但:处理问题部分相当幼稚,達賴虽然是宗教人物,但最重要的是他还是政治人物,而且是反钟共势力的核心人员,要钟共请他回来裂国封候?“

    既然都走到这步棋了,沟通一下也不妨。
    或许有新的可能性呢?

    又不是在抢“屠龙刀“,怕什么?

  81. 要说一说 说:,

    2008年04月22日 星期二 @ 08:12:51

    81

    很有参考价值。前列建议刊登在《人民日报》和《参考消息》上面。

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  82. 是我 说:,

    2008年04月26日 星期六 @ 05:38:49

    82

    形如独立的“高度自治”是不能接受的。港澳台问题已经是无可奈何的事实了,再让西藏实行所谓的“高度自治”而暗行独立之实是最大的卖国。如果真的那样,那么中国的国际处境将会极度的危险,西南屏障左右着中华民族的振兴计划的成败。西藏“高度自治”不可接受!!!

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  83. 哈哈 说:,

    2008年04月26日 星期六 @ 11:04:47

    83

    好长的文章,好多的评论。
    对于西藏佛教没有研究。
    藏人可以在西藏,但西藏绝不仅是藏人的西藏。
    佛敢乱我中国,我便灭佛。

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  84. 曾阿牛 说:,

    2008年04月28日 星期一 @ 11:28:11

    84

    分析的不错。。。
    我想沟通应该是唯一的途径吧。。。

    我突然想到一件事,难道当年唐朝也曾为一样的问题给困扰,而文成公主就是当年的答案?

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  85. 中立 说:,

    2008年05月03日 星期六 @ 22:35:09

    85

    把政治和宗教掺在一起,真是恶心。
    所有把宗教和政治灿在一起的人,都是恶心的人。
    西藏,不是赌场里的赌注。
    达来,你是喇麻,更是赌徒。

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  86. 汉人 说:,

    2008年05月08日 星期四 @ 06:08:35

    86

    王立雄至少不像他的许多朋友那样,靠骂中国政府来拿洋人的钱。他多次去西藏深入实地,对情况非常了解,这是值得尊敬的。但是,有些观点俺实在不敢苟同:
    1)宗教影响力是一成不变的(其实,随着现代化,宗教的影响力正在减弱)
    2)中国在未来20年内必乱(这是洋人的痴心妄想!顺便说一句:几十年来,洋人对中国政治经济的预测,几乎没有一次是对的。)
    3)達賴喇麻要给西藏带来民主(这太损了:我正在吃饭,现在世界粮价这么贵,还是没保住,都喷出去了!)

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  87. hhh 说:,

    2008年05月18日 星期日 @ 15:43:37

    87

    達賴谴责制造骚乱的藏獨分子了吗???

    我担心的是高度自治是假,独立是真!!!

    其次大家有空看看历史或者地理,民国时就已经有了青海省,还有西康省,那时候就不存在大藏区,现在为什么要成立一个大藏区,所以说白了还是想制造独立。

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  88. trans 说:,

    2008年05月23日 星期五 @ 03:23:45

    88

    别的我不懂,西藏永远是中国的西藏!任何性质的政府如果不能保证西藏是中国的一部分,那就是卖国的政府。任何否定西藏是中国的国人都是该杀的卖国贼!

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  89. 思考者 说:,

    2008年06月04日 星期三 @ 03:43:36

    89

    部分赞成!
    赞成的部分:应对话、温和、策略,而不是关门、强硬、偏执!
    反对的部分:高度自治。
    我认为高度自治只有在一种情况下可行:就是中国已是世界头号强国了。否则,一个非汉族的民族高度自治,必然投入美国的怀抱,而对中国的国家利益、国家安全造成无可估量的损失。

    还有,我发现很多人把“民主”和“正确”等同(不管是亲西方的,还是反西方的),而不分对象:西方是民主的,而民主给这些国家带来了富强,这些国家的人民在民主的庇护下享有较高的人权,所以民主国家(及其人民)的意见就是正确的,哪怕是对人家的事情说三道四。

    我承认,民主和人权是个好东西,但在当今世界,民主和人权只是对内有效,对外永远是国家利益至上。当今世界,一个成熟的国家,就是对内讲民主和人权,对外讲国家利益。在这方面,美国就是我们的榜样。

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  90. 思考者 说:,

    2008年06月04日 星期三 @ 03:53:56

    90

    还有,改革开放三十年,党还是在不断进步的,中国的人权也在逐步提高,只是进程有些缓慢。我们现在能上这个网站不也是一个进步吗?
    但是,进程到底多快才是最有利的呢?谁又敢打包票说自己上台就一定比现在的领导人做得更好?

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  91. ddr 说:,

    2008年06月29日 星期日 @ 09:45:19

    91

    多修点网吧,让年轻喇麻们去打游戏,去上网,用网游取代宗教,发网游赞助费,比什么都管用。

    回复

  92. 高原红 说:,

    2008年08月14日 星期四 @ 06:30:23

    92

    支持

    回复

  93. 高原红 说:,

    2008年08月14日 星期四 @ 08:48:47

    93

    很赞同的观点.你对目前西藏的现状很了解,对藏民思想剖析的很到位.的确,我们西藏受到了党和政府乃至全国人民的极大支持和帮助,我们藏族人也从内心深处感激着,也从内心深处拥护着中国共产党的领导,可以说很多藏人已淡忘了達賴这个名字,一心为自己的生活而忙碌着,什么祖国统一,什么政治斗争,在大部分藏人心中很少有这些概念.他们只想着一心拜我的佛,念我的经,该感激的感激,眼前对自己不利的说不成就动手比高低,很少想什么后果.但最近你所举的这些政策激起了很多早已淡化了的东西.以前只有一些国家干部关注的事情,现在到好连农牧民群众都出来关注了,以前举行什么宗教议事,人民只知道使劲磕头,疑心念经,祈祷保佑,从来就没想过这里面还有什么政治色彩.现在到好说什么这也不许,那也不行,群众又不是什么木头人,肯定要问这问那,然后思考,从而迸发出了前所未有的许多本应可以杜绝的对政府的不满情绪,这个情绪现在正在扩散,把政府的不满扩散到民族间的矛盾.以前在西藏其他民族干部大家都很尊敬,因为在藏人心里认为他们有学问,理应值得尊敬和崇拜,哪怕他们说的满嘴脏话,虽很难容忍,但还是把怒气吞下肚了(因为藏人的心中有学问的人是值得尊敬的人,父母从小就教育孩子:不要砍能结果的树,不要杀有学问的人.意思就是这来之不易,要尊重和保护),从不过问他们来自那里,是否真的有值得尊敬的学问和素养。现在到好弄的人人都关注他们的来历和表现,知道了一些很难接受的东西,再加上他们在人民面前所展现出来的表现越来越多的人反感和憎恨了,从他们那里学到的所谓跟上时代的先进思想是:贪污、受贿、跑官买官、寻找人际关系等等,知道西藏现在流行说什么吗?就是中央和全国人们省吃见简用给我们送来的前随着雅鲁藏布江又给流回去了,百姓真正能得到实惠的人真的太少太少了,以前百姓几乎很少对中央产生不满,哪怕炸了政府,只是表明对当地政府的不满,心里根本就没有什么针对中央的念头,更不用说什么挑起民族矛盾,真的可笑极了,你深入到农牧民群众中去问问不要说以往的国家领导人了,就现在的总书记胡錦濤是谁大部分都跟本不知道,更不用说西藏的一切政策通过他们而来的。现在到好连百姓都关心政治起来了,也知道達賴和中央在斗了,要抵制什么了,我希望大家真的爱我们西藏,就应该静下心来,好好了解西藏的情况下,探讨稳定西藏的办法(因为我们相信你们有学问有素养),不要说什么农奴制,西藏真要独立能回到农奴制吗?更不要在这里说什么“藏獨”的代言人,杀 杀 杀什么的就你有血腥,就你是男人呀?事端就这么来的,想说脏话和杀人能解决问题的朋友,你就去行动,你认为该杀谁就去杀谁,想杀多少就杀多少,你根本就不知道藏人,这样的言论通过各种渠道传入越多藏人越有利于分裂分子,你只是不负责人地发泄自己的情绪或鄙视一下别人学识,不是在筹谋划策,而是帮助不该帮助的人,连我都觉得可笑。我觉得这些文章的作者写的很好,不管他们处于什么目的,最起码把如今西藏的问题说的很到位,我们不要只看到西藏好的一面,很多不容乐观的现状你们根本就不知道,虽然这样了大部分藏族人不想搞什么独立,不想离开祖国的大温暖的怀抱里,说实话在西藏汉人的表现够我们烦的了,你们就不要在抨击和催化我们了,你们就这么一点大度谁能服你们,现在很多人快控制不住情绪了,藏人没什么象你们那样有文化,思想很单纯,可该打的架从不含糊,真的到了为民族而战,死就死,灭就灭的地步,你们能杀光藏人吗?高呼民族大团结!!呼吁相互尊重和理解!你们是祖国母亲的大儿子,在各种场合体现出做大哥的气派、大度、远见。大哥呀,虽然我有很多的话想对你说,但你现在这么一点事就骚动不安,我感到很羞耻,也就此闭嘴了。我无知的话语伤害了你所谓的尊严我真诚地向你道歉。因为这只是我个人的想法,不代表全体藏族人民。

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  94. Tanner 说:,

    2008年09月01日 星期一 @ 03:33:33

    94

    To 高原红:
    汉族里面有许多无知无礼的家伙,这一点是个人的原因,对这些无理的言辞,请不要和他们计较。

    回复

  95. Tanner 说:,

    2008年09月01日 星期一 @ 03:35:31

    95

    民族和解是最好的出路,希望大家能为之一起努力

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  96. AAA 说:,

    2008年12月17日 星期三 @ 22:00:34

    96

    如果民主國家就會讓自己的領土獨立
    就不會有北愛、車臣、以巴和福克蘭群島等等問題了
    UK、俄羅斯和以色列哪個不是民主國家
    我倒認為現在是台獨(or藏獨)的最佳時機
    因為老共畢竟還是以自身利益大於國家利益的
    只要台獨(or藏獨)不會損及中共的統治就是可行的

    以東亞新興民主國家(台灣、韓國)的經驗以及中國被欺壓的歷史來看
    民主化的中國幾乎是一定會選出較為強硬(愛國?)的領導人就像台灣的民進黨
    到時台獨(or藏獨)應該就等於戰爭了吧,不然如何對選民交代?

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  97. 陶増煒 说:,

    2008年12月31日 星期三 @ 06:11:06

    97

    我覺得大家把西藏問題看得太複雜化了. 西藏除了有一大片土地由印度佔領以外, 基本上沒有什麼問題. 短期內中共也不會急於收復這片國土的. 至於境外的達賴向中共談判的事, 實際上不是西藏問題, 如果再有拉薩暴亂發生, 肯定會以對付恐怖份子那樣的手段來對付的. 和中共談判不一定會吃虧的, 中共要的是面子, 達賴要的是夾裡, 談成功的機會是相當大的. 拖延只對達賴不利, 達賴一死, 什麼都不用談了. 因為中共可以自己扶植一個達賴了. 這位十三世達賴連自己的利用價值何在都不知道, 又怎能談成功呢?

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  98. 老狼 说:,

    2009年01月10日 星期六 @ 19:30:36

    98

    你他妈真傻比,小国是很可悲的。几个狗屁精英,尽会操心中国民主,放你八辈子的心,中国会有民主的,首先是世界1/5的人能活下来,稳定。你个sb出名当炮灰也想自己臭自己,没辙了。

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  99. 徐雍逸 说:,

    2009年03月21日 星期六 @ 10:57:57

    99

    移民五千万到西藏
    再民主选举是不是要独立

    看看结果如何 毛里求斯就这样成为印度人天下的

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  100. 雄鹰 说:,

    2010年03月25日 星期四 @ 18:37:39

    100

    当命运把汉人和藏人的共同利益推入历史河流的这一段时,面对现实,回顾历史,慎审方法,着手解决是唯一的出路。

    我认为,把他的政治态度放在一边不讲,王力雄的文章比较客观地揭露了现实状况。其现状就是:从汉人来看,给西藏物质支援似乎未能得到藏人的相应的回报,藏人仍然向往着曾经给他们的前辈带来痛苦的奴隶制度代表達賴;从藏人来看,汉人在压制他们。王的分析也是部分有理的。

    综合各方面的信息,似乎可以认为:1)藏人总体上仍然是一个宗教部落,所以向往宗教领袖。2)藏人总体上不认同汉人的价值观,因为他们是属于不同的群体,有不同的信仰。

    如果这个分析是基本正确的话,解决的方法就是:社会世俗化和民族大融合。

    胡耀邦在懊悔汉人在西藏的政策错误之余,做了一个更为错误的西藏政策:撤出汉人,重建庙宇。这恰恰为当今的西藏困境设下了滋润的温床。这是地地道道的民族隔离,反社会世俗化的路线。

    这些失误是和“我党”的政策制定过程和制度有关的-不能仅用汉人的思维方式来替代藏人的思想,同时要警惕藏人干部为了讨好汉人而顺着汉人的思维。

    1)社会世俗化。政府停止对庙宇及和尚的资助或反对,让他们自生自灭。这些资助包括对庙宇的修缮,对和尚的补贴,等等。当然,对有历史和文化意义的建筑物另当别论。

    2)鼓励汉藏混居,通商,甚至通婚。支持藏人到汉地去,也支持汉人到藏地去。前几年青藏铁路的通车及其在建的几条连通汉藏的路线都是对此是有利的。

    3)持续不断地改善藏人的生活状况,尤其是远离市区的藏人的生活状况,使在他们呼天天不应,叫地地不灵,拜佛佛不答时,有人却能帮他们排忧解难。宗教是人们对脱离困难的向望,减轻些现实中的苦难能帮助减轻对宗教的盲目依赖。但是,要消灭宗教是永远不可能的,尤其是在向西藏这种自然条件恶劣的地方。

    如此,三,五十年下来西藏的气象定会大变。坚决不能寄希望于達賴等人。

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  101. nc 说:,

    2015年03月06日 星期五 @ 12:18:45

    101

    貌似汉族信佛教的人比藏人多。将来拆寺庙的绝不是汉人,而是维人

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