陶达士:吴仪女士四年前的宏伟设想

  工业化社会必须有民主制度来配套,靠广泛动员人民参与社会的管理和监督.

  死抱着乾隆皇帝的治国安邦的老一套早已无法满足时代的要求了.仅农民生产(粮食蔬菜鱼肉奶蛋)这一项,化肥和农药就会使乾隆皇帝坐立不安,更不用说工业排污使土地河流毒化,城市化使耕地减少,地下水超采加剧旱情,人口流动使农村结构发生巨变,...信息和知识决定着中国的未来,政治权力和媒体的垄断已成为进步的阻力.

  素有“铁娘子”之称的吴仪女士2004年11月在北京举办的“全球食品安全论坛”上面对来自世界各地的近三百位专家学者描绘了中国食品安全方面的法规体系、监管体系、标准体系、监测体系、技术支持体系和信用体系的建设蓝图和情况. 商务部副部长张志刚说,中国将用五年的时间使绝大多数农产品达到绿色市场要求,达到绿色通道的要求。

  2007年8月至12月, 吴仪女士挂帅的国务院产品质量和食品安全领导小组,其阵容强大可见雄心勃勃:

  组长:吴仪国务院副总理

  副组长:李长江质检总局局长,项兆伦国务院副秘书长

  成员:

  何亚非外交部部长助理

  欧新黔发展改革委副主任

  刘燕华科技部副部长

  刘金国公安部副部长

  李玉赋监察部副部长

  廖晓军财政部副部长

  孙政才农业部部长

  高虎城商务部副部长

  陈竺卫生部部长

  龚正海关总署副署长

  宋兰税务总局副局长

  周伯华工商总局局长

  蒲长城质检总局副局长

  邵明立食品药品监管局局长

  汪永清法制办副主任

  王国庆新闻办副主任

  素以果断坚定闻名的吴仪女士率领这支大军发起了为时半年的全国产品质量和食品安全专项整治行动,据媒体报道“提前实现了目标”..在2008年1月16日专项整治行动总结电视电话会议上吴仪女士说,“”我们成功地打赢了这场战役,达到了预期目的。专项整治确定的八项任务、20个工作目标及12个100%的量化指标总体上全部实现,…“可是事后我们知道,就在此时,毒奶危机已经在暗中酝酿了三年,正在走向爆发阶段.

  《大众科技》2005年09期曾发表四川大学食品工程系硕士研究生吴茹怡的文章《牛奶掺假物检验方法研究》, 列举了24种不法分子为了检测时达标而掺入的物质及其鉴别方法.它们是: (一)水(二)米汤(三)豆饼水(四)电解质溶液(五)牛尿(六)糖(七)尿素(八)食盐(九)芒硝(十)硝土(十一)化肥(十二)石灰水(十三)碱(十四)蔗糖(十五)淀粉(十六)豆浆(十七)抗生素(十八)双氧水(十九)洗衣粉(二十)硝酸盐(二十一)亚硝酸盐(二十二)白矾(二十三)陈乳(二十四)植物油.

  2007年4月11日CCTV《焦点访谈》节目[牛奶掺假揭秘]中报道:牛奶掺假让中国奶业协会顾问东北农业大学食品学院博士生导师骆承痒教授忧心忡忡:”如果加了一些抗菌素,加了一些双氧水,这玩意对身体不仅起不到作用,而且恐怕对身体危害还很大。所以总得来看,在牛奶里面不允许,奶站里面更不允许添加任何添加剂。现在已经检查出来牛奶掺假的25种了,可能现在掺假东西比这个还多得多,工厂里面要全部检查一遍的话,这个也不现实。

  2006年4月29日,十届全国人大常委会通过, 2006年11月1日施行的《农产品质量安全法》把农业行政部门规定为主管部门,明确“县级以上政府农业行政主管部门,负责农产品质量安全的监督管理”。可是法律上执行上的漏洞,导致奶站无人监管; 农业部部长孙政才2008年9月22日承认,“目前,国家对奶站既没有专门的监管办法,也没有明确的监管部门,原料奶中间收购环节基本处于失控状态。”

  奶粉检测标准上的漏洞,使不法分子肆意投毒(因供应香港而采用了国际标准的广东省成了安全地带),受害者的举报遇到了高昂的检测费、黑心商家围堵和政府的冷漠推委.媒体在严控下或是无法点名曝光,或是不敢报道.大量零散的相关信息急需汇集和核实,但是在封闭垄断的媒体制度下被阻断、忽略和浪费.民选议员本应该起到沟通草根层与立法部门、行政部门的作用,可惜却被官定假选的“人民代表”取代了,人民有情况时无处去申诉.

  因此,最先感受腐败之害的人民要等待灾难性的爆发时才能得到高层政府的注意,此时的规模之大往往到了难以控制的阶段了.

  这就是精明强干的吴仪女士的伟大宏图为什么在今天触礁的原因.其它领域莫不同此道理.这是我研究[中国环境危机三定律]所得到的一点心得,在此与大家商讨.

  下文是吴仪女士4年前的一次讲话:

  [“全球食品安全论坛”在京开幕 ]

  各国人士共同商讨破解全球食品安全问题瓶颈之策

  [中国食品产业网]   2004年11月18日

  十一月十八日,由中国国务院发展研究中心、科技部、商务部共同主办的“全球食品安全论坛”在北京世纪金源大酒店拉开帷幕,来自世界各地的近三百位专家学者将围绕“促进食品安全科技创新与建立有效的食品安全体系”这个主题进行研讨。图为国务院副总理吴仪为大会致辞。

  为期两天的“全球食品安全论坛”今天在北京开幕,与会人士认为,只有在食品安全生产机制、流通、监测、管理及法规体系等方面的共同作用下,才能更好地保证食品的安全。

  来自欧盟、联合国粮农组织、世界卫生组织食品安全局、世界银行、加拿大、荷兰、瑞典、德 国、澳大利亚、美国、丹麦、比利时、爱尔兰、英国等各国相关高层人士与中国政府相关部门负责人及从事食品安全工作的人士,共同就当前全球食品安全方面存在的难题及解决办法进行了商讨和交流。

  上午的开幕式由国务院发展研究中心主任王梦奎主持。中共中央政治局委员、国务院副总理吴仪到会致辞。

  吴仪说,进一步加强食品安全工作必须建立有效的食品安全体系。作为人口众多的发展中国家,中国不仅在粮食生产和食品供应方面取得了巨大成绩,在强化食品安全工作方面也做出了不懈努力。目前已初步构建和形成了食品安全法规体系、监管体系、标准体系和监测体系;制订了《食品安全行动计划》;农产品及食品认证工作取得了积极进展;出口食品质量不断提高。中国政府还加强了食品安全应急反应机制建设,开展了专项整治活动。

  吴仪表示,中国政府将从六个方面采取切实措施,加强食品安全工作:

  一是借鉴国际经验,进一步理顺食品安全监管体制;

  二是追踪国际先进食品安全科技发展动态,建立食品安全技术支持体系;

  三是构建新的食品标准体系;

  四是建立统一、高效的食品安全监测体系,对食品供应链进行全程监控;

  五是加快食品安全信用体系建设;

  六是继续深入开展食品安全专项整治活动。

  世界银行东亚及太平洋地区农村发展局局长马克.威尔逊表示,要建立一个综合食品安全体系, 需要政府部门建立的一个协调机构,这个机构需要来自卫生、商务、农业等各部门人士共同构成。并且要建立一种协调的食品供应链,这个供应链要考虑到企业、农户及流通等方面的关系。

  荷兰农业、自然及食品质量部总司长贝尔康姆女士认为,食品安全需要政府有一个比较好的控制措施,同时行业企业也必须了解自己身上的责任是什么。

  就中国的食品安全现状与问题而言,国务院发展研究中心农村部部长韩俊认为,当前可供选择的改革方案有两种,一是把现在分布于各部门的食品安全管理机构整合在一起,统一放到一个独立 的食品安全管理机构中去,彻底解决机构重复和管理盲区问题;二是借鉴美国现有的食品安全管理体制模式,由国家食品药品监督管理局牵头组织有关部门,按照食品的类别在各个部门进行分工, 每个部门独立地对自己所分管的食品从“农田到餐桌”进行全过程监管,其他部门无权干涉。

  韩俊分析说,方案一符合国际趋势,但对现有行政体制的冲击最大,改革的难度也最大;方案二可以为第一种方案奠定基础,又保证了各个部门都有一定的监管权利。而在现阶段,中国改革的现实选择是保留分散管理的模式,在现有的管理体制基础上进行小幅调整,依然按照食品产业链的环节进行分工。但这中间要注意两个问题:

  一是监管方面存在交叉和重复之处进行明确的重新分工,只能由一个部门负责,其他部门退出;

  二是无人管理的盲区明确责任,确定哪个部门负责哪些 尚无人监管的盲区。

  韩俊认为这一现实选择方案最接近现有管理体制,但是必须解决好分工后各环节之间的协调和衔接问题。

  韩俊同时表示,当前中国在确保食品安全方面有四大隐患:

  一是在农业投入品供给、农业产地环境、农产品生产、加工以及销售等环节仍然存在安全隐患;

  二是食品安全管理体制和法律法规体系有待完善;

  三是食品安全标准体系、检验检测体系、认证认可体系等方面还存在明显的不适应 性;

  四是食品安全科技储备不足。

  国家食品药品监督管理局局长郑筱萸认为,开展食品安全综合监管工作,既要客观认识当前中国食品工业中小企业比重偏大,生产方式和标准化、规范化程度及科技、管理水平不高的客观现实,也要借鉴国际先进的科学技术、标准规范和管理经验。

  商务部副部长张志刚表示,中国将用五年的时间使绝大多数农产品达到绿色市场要求,达到绿色通道的要求。

  作者:陶达士

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8 条评论 »

  1. 恩恩 说:,

    2008年10月08日 星期三 @ 07:01:21

    1

    再良好的设想,一旦到了基层腐败官僚和执法者们的手上,往往都变成了向奸商们捞钱的借口,统统白废!

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    高山刺梨 在 十月 9th, 2008 04:22:12 回复:

    咋成了基层的责任了?你真会推断!

  2. 牛皮 说:,

    2008年10月08日 星期三 @ 11:50:31

    2

    吴仪不是退出副总理了吗?现在在干什么?这是她的设想?
    要知道国家检测是一个系统,包括人和物理设备,及工作流程.物理设备好办,不就是钱嘛.可人呢?操作人员也很好办,要博士生,就有博士生,要硕士生,可以百里挑一.但工作流程管理呢?那可能要千个共产党员挑一个了.像吴仪那样的人.
    这样一个国家检测系统只能起到一半作用.检测机构相当于司法机构,能独立运作吗?这一半就是吓吓人.多吓了,人家也不人理你.
    此文很含糊.

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  3. 陶达士 说:,

    2008年10月08日 星期三 @ 15:23:19

    3

    本文真的”很含糊”吗?

    本文的论点:工业化必须有民主制度配套才能成功.

    论据:吴仪女士是副总理里办事能力最强的,屡次被委以重任. 但是从2004到2008年初,她带领的最强阵容的团队在治理”食品安全”问题.令人吃惊的是,毒奶危机竟然在此期间酝酿成灾.遗憾地说明了她的治理是失败的,无效的.

    说明了没有现代民主制度,—反对党,民选议员,民办媒体,民选行政长官.独立司法,学术自由,民意调查—仅凭一党垄断之力无法治理最基本的社会问题,无法为人民提供合格的公共服务.换句话说.专制政治在乾隆皇帝时行得通,但在复杂多变的工业化时代必然失败.(毛泽东时代虽然独裁,但因为没有开始真正的工业化,人民还可以担心有毒食品和假药…)

    腐败官僚造成的管理漏洞必须要靠民主制度中的法定对立面动员人民一起参与监督才能堵住.

    要记住的是,所有先进发达国家的食品监管体制的背后都有民主政治制度作为基础设施.

    工业化必然导致民主化,各国历史表现出的方式有二:和平演变(,如南韩台湾东欧国家)或是暴力革命(,如清朝的倾覆,苏联的解体,萨达姆的倒台….),人们当然都希望是和平转轨了,但要认识清楚:民主制度最少有10项设置共同发挥作用.(详见我的[中国环境危机三定律])

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    牛皮 在 十月 9th, 2008 00:24:30 回复:

    谢谢作者 有突破.
    以经济发展为国策,民主制度在农业经济中可不是必须的.但在工业经济中是必须的.
    农业经济中,基本上是自产自销.公社化也只不过是规模大,权益很容易公平.
    工业经济与农业经济的最大区别是产业细分.生产工具更新很快.这样迎来一个个挑战,权益变化,不平衡.本是一体的,一个权益大了,另一个当然缩小了.
    应对产业带来的权益变化,当然就需要一个民主制度来应重新认识,定义这些权益了.
    支持作者.

    yghxx 在 十月 9th, 2008 05:34:54 回复:

    “一是把现在分布于各部门的食品安全管理机构整合在一起,统一放到一个獨立 的食品安全管理机构中去,彻底解决机构重复和管理盲区问题;
    二是借鉴美国现有的食品安全管理体制模式,由国家食品药品监督管理局牵头组织有关部门,按照食品的类别在各个部门进行分工, 每个部门獨立地对自己所分管的食品从“农田到餐桌”进行全过程监管,其他部门无权干涉。”

    上述的2个项目在现行体制下基本上对安全无用:
    “一个獨立的机构”如证监委就是一个实例,有什么用呢?只不过是集中搞权钱交易而已,其危害将来的范围更广泛,更不容易被揭露。
    “按照食品的类别在各个部门进行分工”,而这个方法将导致中国公民需要用更多的钱养这帮依然不管事的老爷,因为老爷多了,盘剥的人多了而已。

    所有的方案都不涉及到一系列关键:谁在监督?起监督作用了吗?犯罪的人被惩罚了吗?受害者获得了应该有的补偿了吗?一次巨大的安全危机是否必然导致了机制的改进以防止下一个同样的危机爆发?!
    如果不解决这些问题,那么说出来的任何方案都没意义。

  4. 陶达士 说:,

    2008年10月08日 星期三 @ 15:31:26

    4

    上楼只恢复的更正:

    (毛澤東时代虽然獨裁,但因为没有开始真正的工业化,人民还可以担心有毒食品和假药…)

    应为:

    .(毛澤東时代虽然獨裁,但因为没有开始真正的工业化,人民还不用担心有毒食品和假药…)

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  5. 王强 说:,

    2008年10月08日 星期三 @ 18:19:17

    5

    佩服陶先生的眼光!

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